Gamle menn om sex og sånn

Publisert

Felles for disse gutta er at de har rundet 50 og at de en gang var unge og vitale med fremtiden foran seg. Selv om verden så litt annerledes ut for 30-40-50 år siden, har ungdom alltid vært ungdom; uavhengig av hva foreldregenerasjonen vil si.

De vil nemlig alltid se på sine barn med bekymret blikk og hevde at da de var unge, respekterte de sine eldre og holdt seg innenfor de gitte lover og regler med god margin.

De har tilsynelatende glemt at det gikk i piker, vin og sang også da de vokste opp, og det kan disse fire bekrefte. Vår tese er nemlig at verken folk eller fe var bedre før.

Dette er hva Torgrim Eggen, Jahn Otto Johansen og Geir Schau var opptatt av i hine, hårde dager.

Torgrim Eggen

Alder: 52 år.

Yrke: Forfatter.

Utdannelse: Forsøksgym og ­utdannelse innen musikk.

Ellers: Vært musikkjournalist i blant annet Nye Takter, Beat og Puls, samt redaktør i Natt&Dag. Spilte også bass i new wave-bandet The Cut.

Hva var du opptatt av som 18-åring?

— Jeg fylte 18 i 1976, og da gikk jeg på forsøksgym. Jeg var opptatt av musikk, og på den tiden tegnet og malte jeg en del, faktisk.

Respekterte man sine eldre på den tiden?

— Man skulle jo ikke det. Jeg må si jeg var ganske heldig med mine foreldre. De var ikke særlig autoritære, og satte ikke de største begrensningene for meg.

Var du med på utagerende fyll?

— Jeg hadde en fot i drabantbymiljøet på Romsås, som var veldig utagerende. Det var mye dop, og det var nok grunnen til at jeg etter hvert trakk meg litt vekk derfra. Den andre foten min hadde jeg i det litt eldre miljøet på gymnaset. De var mer intellektuelle, og kanskje til og med litt kjedelige.

Eksperimenterte du med dop selv?

— Jo, jeg har eksperimentert, jeg... med det meste. Det var kanskje hasjens tiår, fremfor alt. Jeg røkte mye sånn i midten av tenåra, men bare en sjelden gang etter det. Det var også forholdsvis mye amfetamin, men jeg tok ikke det. Ikke på 70-tallet.

Du ventet med det til du var journalist på 80-tallet?

— Ja, eller musiker. Ellers... tok jeg aldri noe morfin eller heroin, eller noe sånt. Men vi tok jo LSD. Jeg mener jeg gjorde det på Kalvøyafestivalen sommeren ‘77.

Hva med alkohol. Er det noe du alltid har satt pris på?

— Å drikke? Ja, jo. Jeg er mer eller mindre oppdratt til det. Det var mye sosial drikking i min oppvekst. Det var faktisk litt over toppen også. Faren min hadde problemer, men det har ikke skremt meg fra det sosiale rundt alkoholen.

Hvordan var det med damene?

— Jeg var nok som de fleste ... skal vi kalle dem følsomme, kunstneriske unggutter; kanskje litt sjenert. Jeg brukte tenårene til å bli ydmyket på både den ene og den andre måten. Men i begynnelsen av tjueåra løsnet det opp litt.

Var du aktivt ute og sjekket damer?

— Jeg var aldri det. Jeg har prøvd, men stort sett har det gått dårlig.

Betyr det at du aldri har hatt en one-night stand?

— Jo, jeg har hatt masse fra jeg var 21-22 og opp til 30-årsalderen. Men jeg hadde faste forhold innimellom. Dette var før AIDS, og på tampen av den seksuelle frigjøringen. Man risikerte veldig lite med one-night stands. Jentene brukte p-piller, og kjønnssykdommer var bagatellmessige. Gonoré har jeg hatt flere ganger.

Dette var jo også før internett. Hvordan lærte dere å pule?

— De seksuelle grepa? Ja, si det... Jeg hadde nok muligens sett en og annen 16 mm tysk pornosnutt i kjelleren til en kompis. Men jeg tror ikke det var noe avgjørende i læringsprosessen. Du må huske på at det var på denne tiden man begynte med pornobål, og det var ikke regnet som legitimt å hente inspirasjon og informasjon fra den slags kilder.

Holdt du deg til den trauste norske misjonærstillingen, eller var dere mer eksperimentelle?

— Vi var nok mer eksperimentelle enn som så, men ikke ekstremt. Jeg tror ikke min første kjæreste tok den i munnen. Det var først den andre som gjorde det.

Men blåsejobben ble ikke funnet opp på 80-tallet?

— Nei. Ikke på 70-tallet, heller.

Det var ikke vanlig med analsex på 70-tallet?

— Jeg hadde ikke det på 70-tallet. Men jeg hadde det på 80-tallet. Uten at det noensinne har vært det største for meg. Men jeg prøvde det, og jeg tror ikke det var pornografien som var skyld i det.

Er det noe du angrer på?

— Ja, jeg tenker at jeg sikkert kunne ha behandlet folk litt bedre. Man er jævlig selvsentrert og egoistisk i den perioden der. På den annen side var det en merkelig periode å vokse opp i. 1975 var det året da feminismen virkelig slo rot i det norske samfunnet, og da fylte jeg 17. Det var ikke noe godt utgangspunkt for en guttunge å skulle ta seg frem i det terrenget der det var veldig lett å bli oppfattet som et svin.

Hva med utroskap?

— En periode var jo forholdene så korte at det ikke var en aktuell problemstilling. Men jeg har vært involvert i andres utroskap, og jeg har dobbeltdealet litt selv. Grunnleggende er jeg ikke en person med særlig aksept for utroskap.

Er det lettere eller vanskeligere å være ung i dag?

— Vanskeligere. Uansett hva vi måtte hatt av problemer på den tiden, tror jeg vi tok det roligere. Vi tenkte ikke så mye på pensjonspoeng. Eller karriere i det hele tatt. Man fikk seg jobb, enten man hadde utdannelse eller ikke.

Hva er ditt råd til dagens 18-åringer?

— Prøv alt én gang.

Les hva Jahn Otto Johansen og Geir Schau mener om one-night-stands og hvordan det var å få seg dame midt under kvinnefrigjøringen på de neste sidene >>

Jahn Otto Johansen

Alder: 76 år.

Yrke: Forfatter og redaktør.

Utdannelse: Studerte geografi og etnografi ved universitetet i Oslo. Snakker russisk og har ­studert sovjetiske og øst-­europeiske forhold.

Ellers: Har skrevet en rekke fagbøker om blant annet ­Øst-Europa, Russland og jøder. Har vært redaktør i Dagbladet, utenrikssjef i NRK Dagsrevyen og Fritt Ord-professor.

Hvordan var ditt og dine venners forhold til deres foreldre da du vokste opp?

— Det var en form for mild opposisjon som ble stadig sterkere. Mine foreldres pietistiske og forstokkede livssyn kom i konflikt med mine ungdommelige lengsler og drømmer, og det sprakk da min far oppdaget et brukt kondom i vedovnen. Han ble rasende, men burde egentlig vært glad for at jeg ikke satte barn på min venninne.

Ga journalistyrket en status som gjorde det enklere å «score» hos damene?

— Nei, bare noen få — som for eksempel stjernejournalisten Arne Hestenes — hadde en slik status, men jeg tror ikke han var så seksuelt aktiv som det ble gitt inntrykk av. Han brukte pennen mer enn penis.

Hvordan var det med festing og slikt?

— Alkohol var forbudt i mitt hjem, men jeg begynte i all hemmelighet å eksperimentere, og røkte etter hvert pipe og sigar. Det var først etter at jeg flyttet til Oslo at jeg fikk nærkontakt med synden. Jeg spyttet ikke i glasset og sa aldri nei til en vakker og intelligent dame. Jeg likte sigarer, men misbrukte dem ikke slik president Clinton gjorde på den stakkars dama.

Hadde ungdom den gang et like røft forhold til alkohol som nå?

— Nei, vi var mer forsiktige med alkohol, og drugs kjente vi ikke til. Men vi drakk helst i helgen og da drakk vi på telemarksk vis; mye og raskt. Men jeg drakk aldri dagen derpå, og jeg forstod tidlig at jentene hadde liten glede av meg i sengen dersom jeg drakk for mye. Jeg foretrakk vin eller brennevin, og et godt knull. Jeg har heller ikke eksperimentert med Viagra eller lignende.

Var du noen gang i slagsmål da du var ung?

— Ja, mange ganger. Jeg ble ofte mobbet, men deltok også i store gutteslag med steiner, spyd, pil og bue, ugressdreper og farlige saker.

Hadde du en opprørsk periode i livet?

— Ja, fra jeg var 18 år og til midten av 20-årene. Da roet det seg ned, men jeg var fortsatt glad i brennevin, vin, sigarer og damer. Det har aldri roet seg, sier hun jeg har vært sammen med i snart 50 år.

Sjekket dere aktivt opp damer på byen?

— Først etter at jeg kom til Oslo, men ikke på byen i den forstand at det var tilfeldig. Det var som regel på presseklubben og der kunstnere møttes. Men jeg kunne også glimte voldsomt til ved et tilfeldig møte på et tog eller båt.

Holdt dere på med one-night stands?

— Tja, det hendte jo. Hvis man skulle ha hatt langvarige forhold med alle damene man kjente, ville det jo bli litt trangt om plassen.

Hvordan lærte dere hvordan det fungerer mellom laknene?

— Det kom av seg selv. Man skulle være temmelig underutviklet hvis man ikke forsto hva som skulle skje mellom laknene, eller på gulvet — eller oppe i et tre, for den saks skyld. Jeg fikk aldri noen opplæring av eldre gutter og trengte heller ikke pornoblader.

Er det noe du angrer på fra de yngre dager?

— Jeg har — som min gode venn, den fantastiske lyrikeren Triztan (Kjell Erik) Vindtorn, sa på min 60-årsfest — aldri angret på noe. Han sa jeg skulle skyte en regnbue; det vil si aldri å si nei til en kvinnes kjærlighet eller en god vin.

Tror du det er lettere eller vanskeligere å være ung nå enn før?

— Det er alltid en utfordring å være ung. Vekst gir voksesmerter både hos planter, dyr og mennesker. Men jeg håper ikke dagens og fremtidens ungdom mister sansen for mysteriet og den hellige galskap.

Hva er ditt råd til ungdommen?

— Lytt ikke til de eldre. Gjør faen ikke det faren din sier! Og drikk, syng og elsk mens du kan, før du ender opp i mimrestolen.

Les om Geir Schaus råd til dagens unge på neste side >

Geir Schau

Alder: 50 år.

Yrke: Humorist og radiomann på Radio Norge og skribent i Gatebil.

Utdannelse: Biloppretter på yrkesskolen.

Ellers: Også kjent som Glenn Rodney Skog i ymse settinger.

Hva var du opptatt av da du var 18?

— Da var det biler, damer og fyll. På Manglerud var det om å gjøre å være med der det var gøy.

Hvordan festet dere?

— Vi drakk og dro på byen. Det som var kult på den tiden var at stedene stengte så tidlig, så vi måtte gå ut mye før. Treffen på Ridderhallen åpna tolv, så da dro vi dit og begynte å drekke på lørdag. Deretter var det hjem og se på tippekampen, og så var det ut igjen på byen ved sjutida. Så stengte det ved tolvtida og da var det nachspiel til tre. Vi kom oss altså igjennom helga likevel, vi.

Når tok du din første pils?

— Å, fy faen. Vi drev og stjal vin og brennevin hjemme, merka flasker og fylte på vann, og jeg var nok ikke eldre enn 12-13 år da jeg drakk så jeg kjente det i vomma. At vi fortsatte med det er helt utrolig, for vi spydde jo som faen. Ølfylla var jeg vel på da jeg var 14-15 år.

Drikkemønsteret har altså ikke forandret seg på 30 år?

— Det har nok ikke endret seg så jævlig mye. Når det er sagt, har jeg en sønn på 19 år, og han er ikke noen utpreget fyllik. Han var russ i fjor, og han var møkkete bare 20 centimeter nederst på russedressen. Jeg var nesten litt skuffa, jeg.

Hvordan var dopkulturen på Manglerud?

— Det var stort sett hasj det gikk i. Noen tok det jo videre, men de er nødvendigvis daue i dag. Vi røyka litt, men det var ikke store greiene. De som røyka mye var jævla kjedelige folk, og hasj var et jævla kjedelig dop. Da var det morsommere å drekke.

Snakker vi grøftefyll?

— Det kom an på dagsformen, men vi var jo dritings i helgene. Og møkkafull i fjorten dager på Mallorca.

Hva med damene?

— Allerede da jeg var 18 hadde jeg fast følge med ei dame jeg var sammen med i ni år.

Der gikk dine beste år?

— Nei, det vil jeg ikke si. Faen, var jeg veldig kjedelig på den tiden?

Var det enkelt å få dame midt under kvinnefrigjøringen?

— De jentene vi drev med, dreit da vel i kvinnefrigjøringa. Kvinnesak og rødstrømper — der var ikke vi i det hele tatt. Vi gikk jo etter de som skulle på disko med buksa dratt godt opp, og som hadde gredd seg med kinaputter. Det var ingen av dem som gikk i tog 8. mars.

Du hang ikke i de intellektuelle miljøene, altså?

— Nei. Med krumpipe og sixpence får du feil dame, vettu. Her gjaldt det å ha hockeysveis, og platåskoa klare. Da ble det dame.

Datet man eller hadde man one-night stands?

— Det var nok mer one-night stands. Vi var jævlig urutinerte, ikke sant. Så det var nok mer skoleballklining, og så rett i buksa på dem. Det var ikke noe blomster der, altså.

Var damene enkle å ha med å gjøre?

— En del var nok litt knipne, men vi visste jo hvem som var bankers og hvem som var vriene. Vi gikk selvsagt for dem som var bankers.

Hva med luremus?

— Klart det var det. Vi gikk nok ofte hjem med uforrettet sak. Jeg tror vi drakk bort mye mus også. Vi var veldig opptatt av å ha det moro, og å kødde og sånn. Og damer har aldri vært opptatt av gutter som forteller vitser. Hadde jeg vært smart, hadde jeg begynt å spille gitar.

Dette var før video. Hvordan fant dere ut hvordan man skulle pule?

— Ja, er du sikker på at vi fant det ut? Det er sikkert mange av de damene som kan svare på om vi i det hele tatt lærte noe. Det var alltid en som hadde vært i Sverige, eller hadde en far som hadde pornoblader. Det var aldri spørsmål om hvor de kom fra, men de gikk på rundgang i gjengen. Ordentlig hardporno i svart/hvitt med mye hår på ... ellers hadde vi jo finsk fjernsynsteater, der var det alltid ei naken dame.

Er det enklere eller vanskeligere å være ung nå enn før?

— Vi fikk jobb og tjente penger, og fikk oss et sted å bo uten at vi hadde gjeld til vi var 53. Du hadde større muligheter før i tiden, det var god oppgang. Jeg tror vi så lysere på tingene da.

Hva er ditt råd til de unge?

— Gjør det du har lyst til og ikke vær så forbanna seriøs. Se verden og reis rundt. Jeg blir overrasket når jeg ser intervjuer med 18-åringer som er usannsynlig reflekterte og fremtidsrettede. Ta litt ansvar, selvfølgelig, men gi også litt faen.

><