Grove vitser delt på Mannegruppa Ottar også delt på kvinneforum
Flere støtende, grove vitser er delt på Kvinneguiden.
Det har stormet kraftig rundt Facebook-gruppen «Mannegruppa Ottar» den siste tiden. Gruppen havnet i medienes søkelys etter at det ble kjent at medlemmer av gruppa hetset og hengte ut en kvinne som oppfordret sine mannlige venner å melde seg ut av gruppen.
Les: Tusenvis rømmer fra Mannegruppa Ottar
Etter dette fulgte grov hetsing fra enkelte medlemmer av en 13 år gammel jente, samt toppblogger Sophie Elise Isachsen.
Skjermdump av diverse grove vitser med pedofili, voldtekt og barnedød som tema viste seg å ha blitt delt blant gruppens 40.000 medlemmer.
Mange kvinnelige bloggere har reagert kraftig på gruppens innhold, og oppfordret sine mannlige venner og bekjente til å melde seg ut, eventuelt bli slettet som venner i protest. Andre har navngitt personer som har vært aktive i gruppen.
Mye har blitt sagt om menn og hva deres holdninger må være ettersom de er medlemmer i en slik gruppe. I mars var gruppen også i hardt vær, da en blogger mente personer bak vitsene som ble delt «måtte straffes hardt og blir fjernet fra samfunnet».
Mye av kritikken mot Mannegruppa Ottar kommer fra kvinner. Det viser seg imidlertid at flere av samme type vitser også er blitt delt på kvinneforum. I flere tråder på Norges største forum for kvinner, kvinneguiden.no, finnes de samme drøye vitsene som går igjen i Mannegruppa Ottar.
Også på kvinneforum
Kvinneguidens nettforum har flere tråder der grove vitser har blitt delt blant brukerne. Trådene er henholdsvis fra 2014 og 2015, og inneholder flere av de samme vitsene som ble delt av Mannegruppa Ottar. I tillegg finner man vitser om personer med Downs syndrom, rasistiske vitser og såkalte «død baby»-vitser, en sjanger som skal ha oppstått på 60-tallet.
I trådene oppfordres deltagerne til å dele de drøyeste vitsene de sitter inne med.
(Artikkelen fortsetter under bildekarusellen.)
Etter at Side3 fikk tips om saken, har begge trådene blitt slettet av Kvinneguidens moderatorer.
Les også: Ricky Gervais: - Jeg kødder med hva jeg vil
- Mye grums i vårt forum
Digital redaktør for Egmont Monica Lid sier til Side3 at hun ikke har sett de aktuelle diskusjontrådene, men at hun er klar over at det dukker opp grums i Kvinneguidens forum.
- Jeg vil jo bare si at forumet hos Kvinneguiden ikke er en lukket gruppe på Facebook der «gutter skal få være gutter», men et forum der veldig mange, hverdagslige temaer diskuteres. Vi har et stort lag med moderatorer som overvåker diskusjonene, men med et så stort og aktivt forum vil det alltid være noe grums som slipper igjennom. Denne type ytringer finnes, men er ikke ønsket. Det er en bra selvjustis i forumet om hva som er akseptabelt. Uønskede ytringer blir rapportert og slettet, sier Lid til Side3.
- Ved flere anledninger har kjente bloggere fått gjennom gå i deres forum, blant annet Sophie Elise og Mamma til Michelle. Hva tenker du om det?
- Noen bloggere har blitt diskutert kraftig i våre forum, men personhets aksepteres ikke. Om det blir rapportert eller sett, blir det slettet med en gang.
- En rekke kvinner har kommentert at menn som vitser slik om voldtekt og pedofili «må være syke i hodet». Det er hovedsakelig kvinner som bruker deres forum. Sier det noe om kvinner med samme type humor?
- Nå er det umulig å svare på om det er kvinner eller menn som har skrevet disse innleggene, ettersom våre forumbrukere skriver under nicks, det vil si pseudonym. Vi har kanskje en overvekt av kvinner i vårt forum, men det er også noen menn der inne. Jeg synes du setter det veldig på spissen med en slik formulering, og vil ikke mene noe om det.
Lid opplyser at det ikke er noe krav å oppgi kjønn når man registrerer en bruker på forumet til Kvinneguiden. Av de rundt 90.000 registrerte brukerne har 45.000 opplyst at de er kvinner og 15.000 har registret seg som menn. Redaktøren legger til at Kvinneguiden de siste årene har hatt stort fokus på å rydde opp i forumet.
- Vi har hatt stort fokus på å rydde opp i forumet vårt. Vi har klare retningslinjer som moderatorene og forumsansvarlige styrer etter. Og vi fjerner syndere som tråkker over streken og kommer med personhets.
- Fører til mye grums
Kjønnsforsker Jørgen Lorentzen sier til Side3 at han ikke kjenner til hva som er blitt delt i Manngegruppa Ottar og forumet til Kvinneguiden, men at han er ingen tilhenger av lukkede grupper på internett.
- Jeg kjenner ikke veldig godt til innholdet i gruppene, men på generelt grunnlag vil jeg si at direkte trusler, latterliggjøring og utdriting er langt over streken uansett forum. Det er klassisk hersketeknikk. Mennesker har alltid hatt sladder, men det er stor forskjell på å snakke dritt eller komme med en drøy vits på en pub eller kafé enn å skrive det på internett, sier Lorentzen.
Kvinneguidens forum er åpent for alle som vil, mens Mannegruppa Ottar er en lukket gruppe på Facebook med rundt 35.000 medlemmer.
- Jeg er veldig skeptisk til lukkede nettverk. Det fører ofte til veldig mye grums fra deltagerne. Selv om de er på internett, tror de ofte at de er trygge siden det er en «lukket» gruppe, legger han til.
- I etterkant har mange kvinner reagert på vitser om voldtekt og pedofili. Flere har kommentert at menn som vitser om slikt «må være syke i hodet». Sier det noe om kvinner med samme type humor?
- Vel, hvis noen kvinner deler de samme historiene på nettet så må logisk sett disse kvinnene være like syke i hodet? Jeg mener at det burde være takhøyde fra begge kjønn når det kommer til humor, men i et historisk perspektiv burde nok menn trå litt mer forsiktig rundt slike temaer. Kvinnehets, hat og vold mot kvinner har en lang historie, forklarer Lorentzen.
- Mange av vitsene som har blitt delt begge steder har vært opplest i «Radioresepsjonen» på NRK. Hvorfor oppleves det så mye verre når det er familiefedre og ektemenn som deler disse vitsene?
- Det føler jeg ikke at jeg kan svare på, men på generelt grunnlag kan man si kontekst. Et sted virker kanskje noe morsomt, mens et annet sted er det bare pinlig. Konteksten er helt klart avgjørende, mener Lorentzen.