Dette er grunnen til at Listhaug fortsetter å provosere så mange
- Jeg tenker at det er et symptom på at en er i ferd med å gå tom for argumenter
Mandag publiserer Side3 et større intervju med innvandrings- og integreringsminister Sylvi Listhaug. I intervjuet snakker Listhaug om alt fra kampen for å begrense asyltilstrlømningen og de enorme dilemmaene - til sammenligningen med Hitler, kvinnebevegelsens svikt og hun forteller hvordan det planlegges å sende flyktninger tilbake til hjemlandet i stor stil.
I denne saken kan du lese et utdrag der Listhaug forklarer hvorfor hun fortsetter å være det som mange oppfatter som provoserende, til tross for all kritikken hun møter.
- Når jeg har en stram retorikk, så oppfattes det der ute. Det er en grunn til at Norge har så få asylsøkere i år. Én grunn er grensekontrollene, men vi har så langt i år rundt 3000 asylsøkere, i Danmark er det vel rundt 6000. Det er veldig sjelden at Norge har hatt færre asylsøkere enn Danmark, og i Sverige er det over 20.000. Så til tross for grensekontroller, er det asylsøkere som reiser rundt i Europa. Få av dem velger Norge – og det er veldig bra.
- Les også: Hvor ille er egentlig asylkrisen nå?
Et mål å provosere?
- Du har sagt at du blir irritert på at alt du sier blir vridd og vrengt på, og tatt ut av sin sammenheng. Men er du noen ganger ute etter å provosere? Gullstol-begrepet det høres nesten konstruert for å få en reaksjon.
Det er din innsats som avgjør hvor godt du blir integrert. Vi kan legge til rette, men vi kan aldri integrere noen. Det må man gjøre selv.
- Når det gjelder gullstolen, så var det ikke det. Det var et et uttrykk som kom helt naturlig, og så har det blitt forsøkt satt inn i en kontekst der jeg snakker om dem som tar en livsfarlig tur over havet til Europa. Det var ikke det det var snakk om i det hele tatt, men det var snakk om integrering, der du må gjøre hovedparten av jobben selv. Det er din innsats som avgjør hvor godt du blir integrert. Vi kan legge til rette, men vi kan aldri integrere noen. Det må man gjøre selv.
- Men du synes det er litt morsomt å fyre opp litt av og til?
- Nei, men jeg synes det er bra at det skaper debatt. Det er noe av det som er sunt med et demokrati, at man får debatt. Om jeg hadde vært en sånn politiker som går på gummisåler og bare snakket politisk korrekt og utydelig, da ville det blitt lite debatt og det er kjedelig.
- Har innvandringsdebatten i Norge vært preget av litt for mye følelser?
- Den er preget av mye følelser! Og den er preget av at mange personer har blitt stemplet som rasister, nazister og alle mulige ukvemsord med en gang man er for en strengere innvandringspolitikk. Det er noe mange av oss bare har valgt å leve med, og tenkt at «vi gjør det rette». Også for oss handler det om å hjelpe folk, men det handler om å hjelpe flest mulig og å tenke langsiktig på vegne av Norge.
- Men det handler om mennesker, og derfor er det masse følelser inne i bildet. Men det er viktig å aldri la seg kue av de som har behov for å stemple deg. Jeg tenker at det er et symptom på at en er i ferd med å gå tom for argumenter, hvis det en må ty til er å kalle folk for nazister, Hitler, Goebbels og … Jeg tror jeg har blitt kalt de fleste av de fremtredende posisjonene i Det tredje riket, men det er jo fordi de går tom for argumenter.
Jeg tror jeg har blitt kalt de fleste av de fremtredende posisjonene i Det tredje riket, men det er jo fordi de går tom for argumenter
Frykter svenske tilstander
- Har du noen gang tenkt på at de utspillene og den kontroversen som er rundt deg kan gjøre integrering vanskeligere og øke motsetningene?
- Nei! Hvis vi ikke evner å ha en åpen debatt om utfordringene, da har vi tapt. Vi har sett hva som har skjedd i Sverige, der har de ikke hatt denne debatten. Der feier de ting under teppet og alle er politisk korrekt.
- For det første har de skapt seg et enormt problem med en massiv innvandring som kommer til å sette dem på prøve i mange, mange år fremover - og vi ser fremveksten av parallelle samfunn.
- For det andre ser vi over 500 nynazister som vandrer rundt i Stockholm sine gater, der de fornekter Holocaust og forguder Hitler. Jeg tror det er en grunn til at dette skjer i Sverige, og det er fordi de har stappet ting under teppet og latt disse miljøene få utvikle seg for et talerør for altfor mange. Det mener jeg vi skal gjøre alt vi kan for å bekjempe i Norge, og det gjør vi ikke ved å bare putte ting under teppet.
Hele intervjuet kan du lese mandag.