Dere som er vegetarianere tar folk hensyn?

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Jeg har forståelse for det synet, men veldig mange er vegetarianere eller veganere også pga. helsen, at de får mye ubehag om de spiser f.eks. kjøtt når de ikke er vant med det, og da synes jeg det er feil å ikke vise litt velvilje for dem. Jeg synes ikke jeg skal være den som bestemmer om andres ubehag er reelt nok eller ei for meg.

Anonymkode: 609f9...457

Det samme er det jo for mange av de som spiser lavkarbo, foodmap, ikke spiser visse grønnsaker, ikke spiser brød osv. Da tas det vel hensyn til de og da? Eller er det bare vegetarianere/veganere det gjelder?

Anonymkode: 938e2...2df

[mipsmaster]

Flaut å være så dårlig vertinne. Jeg hadde beklaget meg dersom jeg hadde glemt at en venninne var vegetarianer og Vippset tilbake pengene uten å spørre først. Tilbehøret er ikke middag, det er tilbehør. Jeg er en kjøttelsker og det finnes masse god veggismat. Jeg spiser rett og slett for lite av det og de andre tilstede blir ikke plaget av å spise det en kveld. Selv får jeg nok tarmkreft av alt det røde kjøttet, men det er mitt eget problem. Har jeg folk på besøk, stiller jeg med mat og drikke, hva det måtte være. Dere om spleiselaget. Sånt går opp i opp tenker jeg, men siden du først har betalt, så har du blitt snytt. 

[Anonym bruker]

13 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det samme er det jo for mange av de som spiser lavkarbo, foodmap, ikke spiser visse grønnsaker, ikke spiser brød osv. Da tas det vel hensyn til de og da? Eller er det bare vegetarianere/veganere det gjelder?

Anonymkode: 938e2...2df

Lavkarbo er ikke godkjent kur mot noe som helst, det er en motediett. De fleste som går på lavkarbo gjør det enten fordi deres store forbilde Fotballfrue gjør det, eller fordi de slanker seg. Altså uten fare for helsen hvis de får i seg litt karbohydrater. Jeg kan for øvrig ikke lage gode vegetarretter, og heller ikke gode lavkarboretter. Så her hadde det blitt alternativer som kjøttholdig/karbohydratholdig mat eller dårlig mat.

Anonymkode: 91b7e...34e

[Elina]

Nei, HI! Du skjønner at man må alltid passe på å være A4, gjøre det som alle andre gjør ellers så kan du overhodet ikke forvente noe som helst. Du skal helst bare betale for å være tilstede selv om du ikke kunne spise maten for så hyggelige er vi. 

For spiser du ikke kjøtt så er du ikke med i det etablerte samfunnet du vet det som utestenger over en lav sko og ikke klarer å ta innover seg at noen tenker annerledes. At du har gode grunner for ditt syn er jo enda værre for da rokker du med det etablerte og folk vil da føle seg ukomfortable med sine valg. Det er du som har en "relgiøs" overbevisning, for dem ser nemlig ikke på seg selv at de også lever innenfor en "trosrettning". For kjøttspising er også en trosrettning men siden den er det etablerte så er den liksom akseptert og det at du stiller spørsmålstegn til det etablerte har folk store problemer med. 

Her inne så er det så mye svada om veganere/vegetarianere. Det er rett og slett kun fordi det er mye lettere for folk å kritisere personer enn å ta stilling til de viktige spørsmålene. Det er så mye lettere når man kan se litt ned på veganere og vegetarianere som noen merkelige særinger. 

Når det er sagt så tar jeg alltid med meg mat i selskap, fordi jeg gidder ikke at folk skal ha noe negative tanker rundt mine valg. Jeg vet at den tid kommer der vi alle blir tvunget til å slutte å spise kjøtt og drikke melk men da pga. den kritiske situasjonen som jorda er i og ikke pga etikken til disse dyra.

Helse er også en viktig årsak for mange og jeg tror om de fleste hadde satt seg inn i det så hadde de også valgt bort kjøtt, melk og egg. Nå er det i de siste åra flere i familien som lever plantebasert, men da pga helse. 

Anbefaler på det sterkeste å se What the health, den har akkurat kommet ut på netflix nå! Vi er heldigvis på vei til en bedre verden  Sannheten er en sta greie som ikke gir opp!

Ellers så er denne veldig god! 

 

Peace, love og kombaja  (Du vet jo, akkurat som vi vegiser er )

 

[*Miss Marple*]

Problemet her er vel at det var avtalt vegetarmat i utgangspunktet og at det ble endret uten at hi fikk beskjed og sjans til å ordne seg på annen måte. 

Jeg har ingen i min omgangskrets som ikke spiser kjøtt, men jeg bestreber meg på at alle gjestene mine skal kose seg hos meg, så om det blir et tema kommer jeg nok til å tilby alternativer. 

Ellers syns jeg også at det er sært å aldri kunne spise kjøtt. Man kan ikke sammenligne personlige preferanser med religion, allergi og matintoleranse. 

[Elina]

3 minutter siden, *Miss Marple* skrev:

Problemet her er vel at det var avtalt vegetarmat i utgangspunktet og at det ble endret uten at hi fikk beskjed og sjans til å ordne seg på annen måte. 

Jeg har ingen i min omgangskrets som ikke spiser kjøtt, men jeg bestreber meg på at alle gjestene mine skal kose seg hos meg, så om det blir et tema kommer jeg nok til å tilby alternativer. 

Ellers syns jeg også at det er sært å aldri kunne spise kjøtt. Man kan ikke sammenligne personlige preferanser med religion, allergi og matintoleranse. 

Det er ikke særhet om man har gode grunner til det valget man har tatt. Det er mange gode grunner til å kutte ut kjøtt helt fra kostholdet, og selv om man kanskje blir vegetar/vegan pga helse så setter man seg ofte inn i tingene på en måte slik at man ikke klarer å se bort ifra det etiske med industrien. Da tar man det valget at man ikke ønsker å støtte den industrien overhodet. Om man ikke synes det er greit med drap så gjør man liksom ikke unntak. Så derfor vil jeg si at det ikke er en særhet at man ikke vill pådra dyr smerte og lidelse. 

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Elina skrev:

Det er ikke særhet om man har gode grunner til det valget man har tatt. Det er mange gode grunner til å kutte ut kjøtt helt fra kostholdet, og selv om man kanskje blir vegetar/vegan pga helse så setter man seg ofte inn i tingene på en måte slik at man ikke klarer å se bort ifra det etiske med industrien. Da tar man det valget at man ikke ønsker å støtte den industrien overhodet. Om man ikke synes det er greit med drap så gjør man liksom ikke unntak. Så derfor vil jeg si at det ikke er en særhet at man ikke vill pådra dyr smerte og lidelse. 

Det er ikke sært å velge bort kjøtt i hverdagen på grunn av de grunnene du nevner. Det er et sympatisk standpunkt. Det er derimot sært å ikke kunne spise ein steindau lasagne som allerede er tilberedt, når man er på besøk. Kua får ikke livet tilbake av den grunn, og det som ikke blir spist går sansynligvis i søpla. Da bikker det over fra miljøhensyn til religiøsitet/fanatisme.

Akkurat i dette tilfellet er jo verten like sær, uten at det gjør gjesten særlig mer rektig.

Anonymkode: 54f57...f66

[Anonym bruker]

Trosretning å spise kjøtt? Nå er vi nå engang altetende fra naturens side, så å si at det er en trosretning blir for dumt. Jeg er ellers enig i at vi alle bør spise MINDRE kjøtt. 

Jeg synes egentlig ikke man kan forvente særbehandling i alle settinger, men enig i at du ikke burde betalt "full pris". Er du en sånn type som plutselig får for deg ting, og har vært "vegetarianer" i tre uker, så skjønner jeg vennene dine.

 

Anonymkode: 932c3...4ae

[Anonym bruker]

23 timer siden, Anonym bruker skrev:

Kjenner jeg blir skremt av hvor kunnskapsløse, og lite empatiske mennesker er her inne.

Jeg er selv veganer, og er uheldig og er allergisk mot utrolig mye mat. Så derfor tar jeg alltid med meg egen mat. Men jeg tar alltid hensyn til andre sine allergier. Men lager vegansk mat til gjester. Klarer ikke folk og spise vegansk mat, til ett eneste måltid. Så har de menneskene, et stort problem. Og da trenger de heller ikke å komme på besøk til meg.

Anonymkode: a3c82...a6d

Tenk å være så selvsentrert og ikke se det engang. Du lager det du vil ha til dine gjester ellers kan de holde seg hjemme. Likevel forventer du at alle andre skal lage det DU vil ha når du drar til dem for ellers er folk lite empatiske? Klarer ikke folk spise det de får servert som ikke er vegansk til ett eneste måltid så har de et stort problem. Herregud, ikke rart folk har noe imot veganere og deres like når de har denne holdningen. 

Anonymkode: cb5a6...132

[Luksusdyret]

2 timer siden, Elina skrev:

Nei, HI! Du skjønner at man må alltid passe på å være A4, gjøre det som alle andre gjør ellers så kan du overhodet ikke forvente noe som helst. Du skal helst bare betale for å være tilstede selv om du ikke kunne spise maten for så hyggelige er vi. 

For spiser du ikke kjøtt så er du ikke med i det etablerte samfunnet du vet det som utestenger over en lav sko og ikke klarer å ta innover seg at noen tenker annerledes. At du har gode grunner for ditt syn er jo enda værre for da rokker du med det etablerte og folk vil da føle seg ukomfortable med sine valg. Det er du som har en "relgiøs" overbevisning, for dem ser nemlig ikke på seg selv at de også lever innenfor en "trosrettning". For kjøttspising er også en trosrettning men siden den er det etablerte så er den liksom akseptert og det at du stiller spørsmålstegn til det etablerte har folk store problemer med. 

Her inne så er det så mye svada om veganere/vegetarianere. Det er rett og slett kun fordi det er mye lettere for folk å kritisere personer enn å ta stilling til de viktige spørsmålene. Det er så mye lettere når man kan se litt ned på veganere og vegetarianere som noen merkelige særinger. 

Når det er sagt så tar jeg alltid med meg mat i selskap, fordi jeg gidder ikke at folk skal ha noe negative tanker rundt mine valg. Jeg vet at den tid kommer der vi alle blir tvunget til å slutte å spise kjøtt og drikke melk men da pga. den kritiske situasjonen som jorda er i og ikke pga etikken til disse dyra.

Helse er også en viktig årsak for mange og jeg tror om de fleste hadde satt seg inn i det så hadde de også valgt bort kjøtt, melk og egg. Nå er det i de siste åra flere i familien som lever plantebasert, men da pga helse. 

Anbefaler på det sterkeste å se What the health, den har akkurat kommet ut på netflix nå! Vi er heldigvis på vei til en bedre verden  Sannheten er en sta greie som ikke gir opp!

Ellers så er denne veldig god! 

 

Peace, love og kombaja  (Du vet jo, akkurat som vi vegiser er )

 

Det er jo nettopp på grunn av sånne skruller som deg at folk ikke tar veggiser seriøst. Dere som mener at dere er så mye bedre, smartere og mer bevisst enn andre, og eneste som innehar "sannheten". Samtidig som dere er skikkelig uvitende - "drap" ¨på elg og rein reduserer bestanden slik at dyrene ikke dør av sult eller blir pint til døde av rovdyr fordi dyrene er svake på grunn av manglende beiter. Eller at elg forårsaker trafikkulykker der både dyr og mennesker dør - etter at elgen har gått ut på veien for å lete etter mat fordi det ikke er nok mat i skogen. Du har sikkert ikke hørt om kultivering av vassdrag, fiske som middel for å få en sunnere fiskebestand, økologisk drift av melkekyr og høns på småbruk og lignende. Når dere slutter å preke og spre propaganda, slutter å si rett ut at dere er så mye bedre enn vi som spiser kjøtt, så får dere kanskje respekt. Respekt er ikke noe man kan forvente, men noe man kan gjøre seg fortjent til. Å snakke ned folk som velger annerledes enn deg og tro at du er mye bedre og smartere enn dem, for så å si det rett ut i ansiktet deres, er ikke en måte å fortjene respekt på.

[Luksusdyret]

30 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Trosretning å spise kjøtt? Nå er vi nå engang altetende fra naturens side, så å si at det er en trosretning blir for dumt. Jeg er ellers enig i at vi alle bør spise MINDRE kjøtt. 

Jeg synes egentlig ikke man kan forvente særbehandling i alle settinger, men enig i at du ikke burde betalt "full pris". Er du en sånn type som plutselig får for deg ting, og har vært "vegetarianer" i tre uker, så skjønner jeg vennene dine.

 

Anonymkode: 932c3...4ae

Hvis min veganske venninne hele tiden fortalte at hun er mye bedre enn meg, hadde jeg laget kjøttholdig middag på trass. Ja, jeg er barnslig. Kjøttspising er ikke trosretning - mennesker er omnivore, ikke herbivore. Men vår kjære Elina vet sikkert ikke hva disse ordene betyr, for de er ikke med i propagandavideoene hennes. Ja, det her er muligens personangrep mot henne og muligens mot forumsreglene, men propagandavideoer er også det, og de blir ikke slettet.

[Anonym bruker]

49 minutter siden, Elina skrev:

Det er ikke særhet om man har gode grunner til det valget man har tatt. Det er mange gode grunner til å kutte ut kjøtt helt fra kostholdet, og selv om man kanskje blir vegetar/vegan pga helse så setter man seg ofte inn i tingene på en måte slik at man ikke klarer å se bort ifra det etiske med industrien. Da tar man det valget at man ikke ønsker å støtte den industrien overhodet. Om man ikke synes det er greit med drap så gjør man liksom ikke unntak. Så derfor vil jeg si at det ikke er en særhet at man ikke vill pådra dyr smerte og lidelse. 

Men å dra på damekveld der dyret allerede er dødt og de andre spiser kjøtt, det sparer jo ingen dyr for lidelse. Selv om én kun tar salat, så er der jo kjøtt nok til alle: dvs man har bidratt til myrderiene.

Anonymkode: 13fba...8b7

[Anonym bruker]

Akkurat i dette tilfellet kunne det blitt tatt hensyn siden det er spleising.. Men i utgangspunktet så mener jeg at vegetarianere og veganere ikke kan forvente at de skal bli hensyntatt.  Jeg har ei venninne som har gluten og melkeintoleranse og når vi spleiser planlegger vi selvfølgelig sammen, så vi kan spise samme mat. Men igjen dette er ikke selvvalgt.

De vegetarianerne jeg vet om har en forventning om at alle skal ta hensyn til deres matdiller, men det skjer jo ikke tilbake. Drar du til en vegetarianer på middag, så servere ikke de biff.... Men jeg har ingen forventning om det heller. For å spise kjøtt er mitt eget valg. Så blir ikke fornærmet den veien.

Samme som at jeg ikke tar hensyn til folk som går på steinalderdietter , lavkarbo eller rawfood.

 

Anonymkode: 9023d...651

[Elina]

3 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det er ikke sært å velge bort kjøtt i hverdagen på grunn av de grunnene du nevner. Det er et sympatisk standpunkt. Det er derimot sært å ikke kunne spise ein steindau lasagne som allerede er tilberedt, når man er på besøk. Kua får ikke livet tilbake av den grunn, og det som ikke blir spist går sansynligvis i søpla. Da bikker det over fra miljøhensyn til religiøsitet/fanatisme.

Akkurat i dette tilfellet er jo verten like sær, uten at det gjør gjesten særlig mer rektig.

Anonymkode: 54f57...f66

Om man skulle tenke slik aå kunne man jo spist kjøtt hele tiden for ALLE dyr i butikken er steindø! Det er som sagt mange grunner til å kutte ut kjøtt og man er absolutt ingen fanatiker. At man ikke vil bidra til dyrs lidelse er absolutt ingen særhet og om man bare skal late som ingenting å spise det som blir servert så vil man jo bidra til at systemet man er imot fortsetter. 

Du kan se denne du, så ser du kanskje hva jeg mener: 

 

[Anonym bruker]

19 timer siden, Anonym bruker skrev:

Det samme er det jo for mange av de som spiser lavkarbo, foodmap, ikke spiser visse grønnsaker, ikke spiser brød osv. Da tas det vel hensyn til de og da? Eller er det bare vegetarianere/veganere det gjelder?

Anonymkode: 938e2...2df

Jeg synes det er lite problem å ta slike hensyn, ja. Jeg er ikke vegetarianer selv, om du/andre kanskje tror det.

Mange spiser lavkarbo pga. overvekt eller diabetes eller betennelsestilstander i kroppen. Noen gjør det for å sulte kreftceller for næring. Smal sak å støtte dem, gjøre slik at det blir enklere for dem å ta vare på helsen sin. Null problemer. Om noen er overvektig og har lagt om kosthold/livsstil så synes jeg det er utrolig bra, og det å vise litt forståelse og ikke sette dem i et dilemma mtp. kostholdet synes jeg er verdt å tenke meg om en gang eller to for og ev. bruke noen får minutter mer på en middag.

Mange som følger foodmap-kosthold får så store mageproblemer om de spiser feil, at jeg synes det er helt ok å ta hensyn til dem også. Jeg kan for lite om foodmap, så da spør jeg heller om tips.

De som ikke kan spise brød eller melk. Igjen, null problemer å tilpasse om man bare vil.

Middag er jo enkelt å tilpasse til ulike behov. Har ofte laget middager til folk med tildels svært forskjellige behov, null problemer. Man blir ofte så fokusert på det som skal unngås at man glemmer å tenke på alt som er lov. Velger man å heller fokusere på det ulike personer kan spise, da er det som regel ingen problemer å lage gode måltider som alle kan spises, eller gjøre små endringer for å holde visse matvarer unna deler av måltidet. Mer kreativ blir man, og jeg har oppdaget mye ny god mat med å være åpen for tilpasninger

De som er syke eller som gjør livsstilsendringer for å forebygge sykdom, de støtter jeg mer enn gjerne! Med tanke på hvor stort problemet med overvekt og livsstilssykdommer er, så tilpasser jeg mer enn gjerne til de som tar ansvar for egen helse.

Anonymkode: 609f9...457

[Elina]

1 time siden, MrsRiddick skrev:

Det er jo nettopp på grunn av sånne skruller som deg at folk ikke tar veggiser seriøst. Dere som mener at dere er så mye bedre, smartere og mer bevisst enn andre, og eneste som innehar "sannheten". Samtidig som dere er skikkelig uvitende - "drap" ¨på elg og rein reduserer bestanden slik at dyrene ikke dør av sult eller blir pint til døde av rovdyr fordi dyrene er svake på grunn av manglende beiter. Eller at elg forårsaker trafikkulykker der både dyr og mennesker dør - etter at elgen har gått ut på veien for å lete etter mat fordi det ikke er nok mat i skogen. Du har sikkert ikke hørt om kultivering av vassdrag, fiske som middel for å få en sunnere fiskebestand, økologisk drift av melkekyr og høns på småbruk og lignende. Når dere slutter å preke og spre propaganda, slutter å si rett ut at dere er så mye bedre enn vi som spiser kjøtt, så får dere kanskje respekt. Respekt er ikke noe man kan forvente, men noe man kan gjøre seg fortjent til. Å snakke ned folk som velger annerledes enn deg og tro at du er mye bedre og smartere enn dem, for så å si det rett ut i ansiktet deres, er ikke en måte å fortjene respekt på.

 

Joda pga sånne som meg så liker ikke folk veganere, jeg er så skrullete som bare det. Jeg snakker jo nettopp om disse tingene for å få DEG og andre til å forstå mitt ståsted! Nettopp fordi man møter så masse fordommer!

Alle de tingene du nevner er faktisk helt feil, det er ingen elg eller rein som hadde sultet i hjel. Elgen går heller ikke ut på veien for å finne mat, den går ut på veien fordi det ofte er bart der. 

Det er du som sprer propaganda, vi trenger fiske for å få sunnere fiskebestand. Fisk inneholder mengder med miljøgifter og det blir da ikke bedre av å drive med fiske. 90-100 milioner tonn fisk er fisket hvert år og dette bidrar til at utryddningstruede arter også kommer med i fangsten. De regner med at for hver 0.5 kg fisk så fiskes det opp 2.5kg med andre marine arter som blir kastet som et biprodukt. 3/4 del av fiskeriene i havet er utnyttet eller overfisket. Om vi fortsetter så kan vi se fiskefrie hav innen år 2048.  

Økologisk drivt av melkekyr forurenser det også, 2500 melkekyr forurenser tilsvarende en by på 411.000 personer. Økologisk eller ikke så driter de like mye. 

Det eneste jeg ønsker er at folk skal våkne opp fra dvalen og se hvilken tilstand denne planeten er i, før alt går til helvette. Og det kommer det til å gjøre, så da kan du syte til alle de som prøvde å få din oppmerksomhet.

Jeg forventer ikke din eller andres respekt  men det hadde vært fint om dere faktisk gadd å se på ødeleggelsene dere forårsaker med deres "valg".

[Anonym bruker]

På 25.6.2017 den 19.03, Anonym bruker skrev:

Veldig merkelig. Hvorfor er det annerledes at jeg ikke vil ha grønnsakslasagne enn at at en vegetarianer ikke vil ha vanlig lasagne. Jeg liker ikke vegetarlasagne. Hvorfor hadde ikke mitt ønske telt noe? 

Anonymkode: 938e2...2df

Du liker jo grønnsakslasagne hvis du liker lasagne. Det har jo akkurat samme ingredienser, minus kjøttdeig😜😂😂

Jeg spiser kjøtt og har ingen allergier. Bortsett fra at sykdommen min forverres av å spise svin, så da avstår jeg fra det. Har aldri opplevd at andre serverer meg svin når de vet at jeg blir dårlig av det heller.

Vi serverer ikke svin til muslimer, laktose til melkeintolerante, kjøtt til vegetarianere eller baker kake til diabetikere. Vi tar hensyn og tilpasser menyen til gjestene, både voksne og barn, og det med den største selvfølge og glede. Hvis ikke kan man vel heller la være å invitere gjester, eller kun omgås dem med samme matpreferanser som en selv? 

Jeg holder meg også for god til å dømme andres grunner til å avstå fra ulike matvarer.  Samme for meg om det er religion, miljøperspektiv eller helserelatert. ✌🏻😉

Anonymkode: ed4c8...49d

[Anonym bruker]

4 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg synes det er lite problem å ta slike hensyn, ja. Jeg er ikke vegetarianer selv, om du/andre kanskje tror det.

Mange spiser lavkarbo pga. overvekt eller diabetes eller betennelsestilstander i kroppen. Noen gjør det for å sulte kreftceller for næring. Smal sak å støtte dem, gjøre slik at det blir enklere for dem å ta vare på helsen sin. Null problemer. Om noen er overvektig og har lagt om kosthold/livsstil så synes jeg det er utrolig bra, og det å vise litt forståelse og ikke sette dem i et dilemma mtp. kostholdet synes jeg er verdt å tenke meg om en gang eller to for og ev. bruke noen får minutter mer på en middag.

Mange som følger foodmap-kosthold får så store mageproblemer om de spiser feil, at jeg synes det er helt ok å ta hensyn til dem også. Jeg kan for lite om foodmap, så da spør jeg heller om tips.

De som ikke kan spise brød eller melk. Igjen, null problemer å tilpasse om man bare vil.

Middag er jo enkelt å tilpasse til ulike behov. Har ofte laget middager til folk med tildels svært forskjellige behov, null problemer. Man blir ofte så fokusert på det som skal unngås at man glemmer å tenke på alt som er lov. Velger man å heller fokusere på det ulike personer kan spise, da er det som regel ingen problemer å lage gode måltider som alle kan spises, eller gjøre små endringer for å holde visse matvarer unna deler av måltidet. Mer kreativ blir man, og jeg har oppdaget mye ny god mat med å være åpen for tilpasninger

De som er syke eller som gjør livsstilsendringer for å forebygge sykdom, de støtter jeg mer enn gjerne! Med tanke på hvor stort problemet med overvekt og livsstilssykdommer er, så tilpasser jeg mer enn gjerne til de som tar ansvar for egen helse.

Anonymkode: 609f9...457

For min del handler det kun om at jeg aldri har en forventning om at noen skal tilrettelegge seg mine matvaner hvis jeg blir bedt bort og derfor selv ikke tenker over det ved mindre det er allergier. Er jeg på slankern, kan jeg spise mindre porsjoner, utelate saus, ikke ta poeteter (hvis jeg hadde brydd meg om karbohydrater) ,la være å drikke brus/vin osv  Trur ikke folk flest av prinsipp ikke ønsker å behage gjestene sine. 

Synes derimot det er svært spesielt at man skal gå rundt å ha forventninger om at det skal taes hensyn til absolutt alt. Da hadde jeg rett og slett ikke orket å be noen på middag etterhvert. I min vennegjeng har jeg alt av dietter/religiøse og allergier... Men heldigvis er det ingen forventninger at alt dette skal tilrettelegges hver gang. Allergier kan jeg ta hensyn til fordi det er potensielt skadelig for den det gjelder... Som regel er det noe som alle kan spise noe av, det viktigste er at vi samles til en hyggelig kveld  Drar jeg til en av mine venner som er veganer, vet jeg at det ikke vil være kjøtt eller meieriprodukter... Drar jeg til en som er muslim vil det ikke være svin å få men noe annet protein, drar jeg til hun som har glutenintoleranse blir det noe uten gluten osv... Det gjør meg INGENTING. Det samme er hvis jeg får servert noe jeg ikke liker, da lar jeg vær å spise akkurat det eller tar litt. Dette for å være høflig mot verten som har brukt av sin tid for å preparere noe til meg.

Men i et spleiselag bør man være enig

Anonymkode: 9023d...651

[Luksusdyret]

2 timer siden, Elina skrev:

 

Joda pga sånne som meg så liker ikke folk veganere, jeg er så skrullete som bare det. Jeg snakker jo nettopp om disse tingene for å få DEG og andre til å forstå mitt ståsted! Nettopp fordi man møter så masse fordommer!

Alle de tingene du nevner er faktisk helt feil, det er ingen elg eller rein som hadde sultet i hjel. Elgen går heller ikke ut på veien for å finne mat, den går ut på veien fordi det ofte er bart der. 

Det er du som sprer propaganda, vi trenger fiske for å få sunnere fiskebestand. Fisk inneholder mengder med miljøgifter og det blir da ikke bedre av å drive med fiske. 90-100 milioner tonn fisk er fisket hvert år og dette bidrar til at utryddningstruede arter også kommer med i fangsten. De regner med at for hver 0.5 kg fisk så fiskes det opp 2.5kg med andre marine arter som blir kastet som et biprodukt. 3/4 del av fiskeriene i havet er utnyttet eller overfisket. Om vi fortsetter så kan vi se fiskefrie hav innen år 2048.  

Økologisk drivt av melkekyr forurenser det også, 2500 melkekyr forurenser tilsvarende en by på 411.000 personer. Økologisk eller ikke så driter de like mye. 

Det eneste jeg ønsker er at folk skal våkne opp fra dvalen og se hvilken tilstand denne planeten er i, før alt går til helvette. Og det kommer det til å gjøre, så da kan du syte til alle de som prøvde å få din oppmerksomhet.

Jeg forventer ikke din eller andres respekt  men det hadde vært fint om dere faktisk gadd å se på ødeleggelsene dere forårsaker med deres "valg".

Og nettopp DERFOR får du og dine likesinnede ikke respekt - du mener du er bedre enn andre. Du mener at våre "valg" i anførselstegn ødelegger verden som du og dine frender så iherdig forsøker å redde fra de grusomme menneskene som spiser kjøtt og de fisende kyrne. Tror du kyrne forsvinner hvis man slutter å melke dem og slutter å drite? Hvor gjør man av alle disse dyrene man ikke slakter? Riktig, de vil reprodusere seg og skape enda flere dyr som driter. Det ER ikke nok mat til alle i skogen, på vidda og i naturen ellers. Du kan bare lese de hundrevis av utredninger og all forskningen som er gjort på området - ikke av folk som er frelste av populistiske amerikanske videoer de stapper i enhver diskusjon, men folk som faktisk har studert biologi, ressursfordeling, marinebiologi, naturvern og miljø på universitetet og har jobbet med det i en lang rekke år. Sorry frøken, men du vet faktisk ikke bedre enn alle som har utdanning innen disse fagene. Først snakker du for øvrig om at drap av dyr er slemt, så skriver du at dyr forurenser, men du ønsker ikke å drepe dem? Hvor skal man gjøre av dem da, forsvinner de bare og slutter å forurense hvis man slutter med melkegårder og produksjon av kjøttfe? Du er så langt fra kontakt med virkeligheten at det er skummelt. Samtidig som du beskylder alle andre som ikke velger slik du gjør, dømmer dem og mener at de velger feil, og bare du og dine likesinnede velger riktig. Du preker og prøver å omvende folk ved å bruke hersketeknikker og beskyldninger.

Jeg har to venninner som er vegetarianere, de står for sitt valg, men de verken misjonerer eller mener at jeg er et dårlig menneske fordi jeg drar på fisketur eller steker elgbiff til middag. De sier ikke at verden skal gå til helvete på grunn av meg og at de besitter den absolutte sannhet som en dag vil seire. De poster ikke propagandavideoer med hallelujastemning på min Facebook-vegg. De bare avstår fra å spise kjøtt, punktum. De kan gjerne diskutere de forskjellige valgene uten å beskylde meg for å velge feil, være dyremorder eller den som gjør at verden vil kollapse. De diskuterer SAKLIG (hørt det ordet noen gang, kanskje? slå gjerne opp i ordboka hva det betyr). Du har forsøplet forumet med videoene dine i lang tid, vil tro at mange er dritt lei. Aksepter at ikke alle er som deg, og lær at du ikke får respekt av å angripe og heve deg over andre mennesker.

Når det gjelder å "se på ødeleggelser som forårsakes av våre "valg"", så har jeg lest nok norsk og internasjonal forskning (seriøs forskning på feltet, statistikk, undersøkelser, eksperimenter og lignende, ikke Youtube-propaganda fra USA) til å vite hva JEG snakker om.

[Luksusdyret]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du liker jo grønnsakslasagne hvis du liker lasagne. Det har jo akkurat samme ingredienser, minus kjøttdeig😜😂😂

Jeg spiser kjøtt og har ingen allergier. Bortsett fra at sykdommen min forverres av å spise svin, så da avstår jeg fra det. Har aldri opplevd at andre serverer meg svin når de vet at jeg blir dårlig av det heller.

Vi serverer ikke svin til muslimer, laktose til melkeintolerante, kjøtt til vegetarianere eller baker kake til diabetikere. Vi tar hensyn og tilpasser menyen til gjestene, både voksne og barn, og det med den største selvfølge og glede. Hvis ikke kan man vel heller la være å invitere gjester, eller kun omgås dem med samme matpreferanser som en selv? 

Jeg holder meg også for god til å dømme andres grunner til å avstå fra ulike matvarer.  Samme for meg om det er religion, miljøperspektiv eller helserelatert. ✌🏻😉

Anonymkode: ed4c8...49d

Jeg dømmer heller ikke hvis de ikke dømmer meg. Men de veganske alternativene innebærer veldig ofte soya, som JEG ikke kan spise på grunn av store problemer med stoffskifte. Hvis jeg får i meg en del soya, må jeg til legen og justere dosen stoffskiftemedisin, ellers kan jeg bli skikkelig dårlig. Men jeg har aldri opplevd at det tas hensyn til dette - litt soya er jo ikke farlig liksom... Respekt må gå begge veier, uansett om det gjelder religion, matvaner, livsstil eller andre ting. Jeg lager gjerne to alternativer for vegetarianere og ikke vegetarianere i mitt selskap, men da vil jeg ha meg frabedt å høre kommentarer eller se stygge blikk på oss som velger den kjøttholdige varianten. På samme måte som jeg gjerne lager kyllingpølser i bursdager der muslimske barn deltar, men ikke ønsker å høre dem snakke ned barn som spiser pølser som er laget av svinekjøtt. Jeg kan også servere noe med lite karbohydrater, men ønsker ikke å høre hvor mye bedre lavkarbo er enn andre kosthold, og hvor dum jeg er som ikke velger lavkarbo. Hvis jeg står helt fast - for eksempel, kan jeg ikke lage noe vegansk uten å måtte ty til dyrere matvarer, så kan jeg ta venninneskravlingen på restaurant eller kafe, der de er vant med å lage vegansk mat, eller ber veganervenninna om å ta middag hos henne slik at HUN lager noe godt som er vegansk (dog uten soya).

Jeg må også si at det er pussig, som flere har påpekt i diskusjonen, hvordan veganere forventer å bli servert mat uten animalske produkter, samtidig som de ikke ønsker å servere animalske produkter til venner som ikke er veganere. Altså, konsekvensen blir da at man alltid spiser vegansk kosthold når man spiser sammen med disse vennene - enten det er hjemme hos dem eller hos deg. Jeg ønsker ikke å spise bare grønnsaker, men det vil ikke disse menneskene i tråden ta hensyn til?

[Luksusdyret]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

Du liker jo grønnsakslasagne hvis du liker lasagne. Det har jo akkurat samme ingredienser, minus kjøttdeig😜😂😂

Jeg spiser kjøtt og har ingen allergier. Bortsett fra at sykdommen min forverres av å spise svin, så da avstår jeg fra det. Har aldri opplevd at andre serverer meg svin når de vet at jeg blir dårlig av det heller.

Vi serverer ikke svin til muslimer, laktose til melkeintolerante, kjøtt til vegetarianere eller baker kake til diabetikere. Vi tar hensyn og tilpasser menyen til gjestene, både voksne og barn, og det med den største selvfølge og glede. Hvis ikke kan man vel heller la være å invitere gjester, eller kun omgås dem med samme matpreferanser som en selv? 

Jeg holder meg også for god til å dømme andres grunner til å avstå fra ulike matvarer.  Samme for meg om det er religion, miljøperspektiv eller helserelatert. ✌🏻😉

Anonymkode: ed4c8...49d

Hva hvis i din vennekrets er det både folk med nøtteallergi, glutenallergikere, veganere og folk som er allergiske mot flere typer frukt og grønnsaker? Hva vil du da prioritere, når du verken kan bruke noe særlig med grønnsaker, ikke gluten og heller ikke animalske produkter? Er det i det hele tatt noe mat som kan lages da, som ikke smaker høgg?

[Anonym bruker]

2 timer siden, Anonym bruker skrev:

For min del handler det kun om at jeg aldri har en forventning om at noen skal tilrettelegge seg mine matvaner hvis jeg blir bedt bort og derfor selv ikke tenker over det ved mindre det er allergier. Er jeg på slankern, kan jeg spise mindre porsjoner, utelate saus, ikke ta poeteter (hvis jeg hadde brydd meg om karbohydrater) ,la være å drikke brus/vin osv  Trur ikke folk flest av prinsipp ikke ønsker å behage gjestene sine. 

Synes derimot det er svært spesielt at man skal gå rundt å ha forventninger om at det skal taes hensyn til absolutt alt. Da hadde jeg rett og slett ikke orket å be noen på middag etterhvert. I min vennegjeng har jeg alt av dietter/religiøse og allergier... Men heldigvis er det ingen forventninger at alt dette skal tilrettelegges hver gang. Allergier kan jeg ta hensyn til fordi det er potensielt skadelig for den det gjelder... Som regel er det noe som alle kan spise noe av, det viktigste er at vi samles til en hyggelig kveld  Drar jeg til en av mine venner som er veganer, vet jeg at det ikke vil være kjøtt eller meieriprodukter... Drar jeg til en som er muslim vil det ikke være svin å få men noe annet protein, drar jeg til hun som har glutenintoleranse blir det noe uten gluten osv... Det gjør meg INGENTING. Det samme er hvis jeg får servert noe jeg ikke liker, da lar jeg vær å spise akkurat det eller tar litt. Dette for å være høflig mot verten som har brukt av sin tid for å preparere noe til meg.

Men i et spleiselag bør man være enig

Anonymkode: 9023d...651

Jeg forventer ikke noe av andre, men jeg setter veldig pris på de som tar hensyn. Jeg tar hensyn til andre fordi jeg tenker at det er hyggelig for dem og fordi det er godt å komme til andre og spise uten å måtte være redd for å få i seg noe galt. Det å støtte de som må gjøre viktige livsstilsendringer for helsen er viktig!

Jeg tror de færreste har store forventninger om at "alle andre" skal ta hensyn. Men med tanke på at annenhver nordmann om få år vil være allergisk eller ha matintolersanser OG flere og flere må ta kostholdshensyn pga. livsstilssykdommer, så tenker jeg at det er like greit å forsøke å ta litt hensyn. I fremtiden så blir alternativet å ta mer hensyn eller bli mindre sosial. Jeg tror det kommer til å bli mer og mer vanlig å ta slike hensyn uten å gjøre så stort nummer ut av det. Jeg tror kunnskapen om mat og kosthold også vil bli større.

Det er virkelig ikke vanskelig å sjonglere hvis man tenker mulighetene fremfor bare det som ikke fungerer. Har null problemer med å håndtere tre-fire forskjellige personer til middag med tildels svært ulike allergier eller intoleranser eller andre årsaker, finner bare fellesnevnerne og lager god mat til alle ut fra det.

Anonymkode: 609f9...457

[Elina]

9 timer siden, MrsRiddick skrev:

Og nettopp DERFOR får du og dine likesinnede ikke respekt - du mener du er bedre enn andre. Du mener at våre "valg" i anførselstegn ødelegger verden som du og dine frender så iherdig forsøker å redde fra de grusomme menneskene som spiser kjøtt og de fisende kyrne. Tror du kyrne forsvinner hvis man slutter å melke dem og slutter å drite? Hvor gjør man av alle disse dyrene man ikke slakter? Riktig, de vil reprodusere seg og skape enda flere dyr som driter. Det ER ikke nok mat til alle i skogen, på vidda og i naturen ellers. Du kan bare lese de hundrevis av utredninger og all forskningen som er gjort på området - ikke av folk som er frelste av populistiske amerikanske videoer de stapper i enhver diskusjon, men folk som faktisk har studert biologi, ressursfordeling, marinebiologi, naturvern og miljø på universitetet og har jobbet med det i en lang rekke år. Sorry frøken, men du vet faktisk ikke bedre enn alle som har utdanning innen disse fagene. Først snakker du for øvrig om at drap av dyr er slemt, så skriver du at dyr forurenser, men du ønsker ikke å drepe dem? Hvor skal man gjøre av dem da, forsvinner de bare og slutter å forurense hvis man slutter med melkegårder og produksjon av kjøttfe? Du er så langt fra kontakt med virkeligheten at det er skummelt. Samtidig som du beskylder alle andre som ikke velger slik du gjør, dømmer dem og mener at de velger feil, og bare du og dine likesinnede velger riktig. Du preker og prøver å omvende folk ved å bruke hersketeknikker og beskyldninger.

Jeg har to venninner som er vegetarianere, de står for sitt valg, men de verken misjonerer eller mener at jeg er et dårlig menneske fordi jeg drar på fisketur eller steker elgbiff til middag. De sier ikke at verden skal gå til helvete på grunn av meg og at de besitter den absolutte sannhet som en dag vil seire. De poster ikke propagandavideoer med hallelujastemning på min Facebook-vegg. De bare avstår fra å spise kjøtt, punktum. De kan gjerne diskutere de forskjellige valgene uten å beskylde meg for å velge feil, være dyremorder eller den som gjør at verden vil kollapse. De diskuterer SAKLIG (hørt det ordet noen gang, kanskje? slå gjerne opp i ordboka hva det betyr). Du har forsøplet forumet med videoene dine i lang tid, vil tro at mange er dritt lei. Aksepter at ikke alle er som deg, og lær at du ikke får respekt av å angripe og heve deg over andre mennesker.

Når det gjelder å "se på ødeleggelser som forårsakes av våre "valg"", så har jeg lest nok norsk og internasjonal forskning (seriøs forskning på feltet, statistikk, undersøkelser, eksperimenter og lignende, ikke Youtube-propaganda fra USA) til å vite hva JEG snakker om.

For det første, hva vet du om hva jeg har studert? 

For det andre, dette er ikke propaganda men forskning og fakta. Fakta tar ikke hensyn til dine følelser rundt dette tema, de bare opplyser om realitetene.

Jeg mener ikke jeg er bedre enn andre og som sagt jeg krever ingen respekt. Jeg hverken rakker ned på personer eller kommer med personangrep, noe du faktisk gjør.  

Det er mye bedre at man tar en systematisk nedtrapping av produksjon til alle disse dyra er vekk. Når det gjelder kyr så er det faktisk mennesker som gjør dem gravide ved å sette dem i et stativ og stikke handa inn i dem og legge igjen sperm fra en okse. Så tror det vil gå helt fint om vi faktisk bare slutter å avle fram disse dyra. Og alt i alt så vil det gagne framtidige dyr at vi ender elendigheten nå ved nedtrapping. 

Du sier jeg er virkelighetsfjern men alle påstandene dine det er de som ikke har noe med virkeligheten å gjøre. Hvor mange dyr av de som spises tror du vi mennesker selv avler fram? Jo, mesteparten. 56 milliarder dyr  (som er avlet fram) blir drept hvert eneste år til mat. 

Jeg leser også forskning, men en video er mye mer effektiv i å spre et budskap enn en "kjedelig" artikkel. Jeg legger ofte inn linker til kilder men det har hittil INGEN kommentert  innholdet til  (heller ikke du). Videoene derimot har fått mange kommentarer så det vil jeg naturligvis fortsette med  Så om du føler deg så dritt lei så får du bare ta på deg skylappene, men det handler jo da mer om dine følelser enn noe annet. Om man er dritt lei av det så er det kanskje en sannhet i det du ikke ønsker å ta innover deg. 

Om du har valget mellom en verden der enten mennesker lider, dyr lider eller ingen lider, hva velger du da? Jeg velger ingen og står for det  

56 milliarder dyr blir avlet opp til mat hvert år og det har naturligvis store følger for både miljø og matresurser. Det å avle fram dyr for matproduksjon er en utrolig dårlig bruk av ressurser. Viste du at vi kjøper opp mat til disse dyrene som også er spiselig føde for mennesker og at vi ofte presser opp prisene i fattige land pga dette? Det er ikke humant det vi holder på med hverken for mennesker eller dyr. Jeg synes ikke det er greit at folk sulter for at vesten skal fråtse i kjøtt. Det er heller ikke greit at regnskogen blir hugget ned for at vesten skal spise kjøtt. Faktisk så er det estimert at opp til 91% av avskogingen av regnskogen pga avl av "mat" dyr og beiter.

Det er heller ikke greit at denne kjøttspisingen og melkedrikkingen bidrar til opp til 51% av drivhusgass utslippene.

Faktisk så er også denne avlen på "mat"dyr bidrar til å ødelegge dyrelivet i naturen på mange måter.  Ikke bare på land men også i havet ved å lage såkalte døde soner. Vi er på vei til den sjette masseutryddelsen og det er vi mennesker som er årsaken, den har allerede begynt men vi kan kanskje ha en sjanse om vi gjør noen valg annerledes. 

Så du ser valget ditt påvirker oss alle! Det er et paradoks at dere roper og skriker hvis noen sniker på skatten eller svindler nav, fordi det nettopp ødelegger for fellesskapet. Men dere flår jo fellesskapet på så utrolig mange måter når dere har en livstil som ødelegger planeten. Men det er det ingen som tenker på.......og det er trist!

En fin ting er at du kan slutte å bidra til denne ødeleggende industrien, ved å bare slutte å kjøpe disse produktene. Det er faktisk mye enklere enn man først tror

[Luksusdyret]

2 minutter siden, Elina skrev:

For det første, hva vet du om hva jeg har studert? 

For det andre, dette er ikke propaganda men forskning og fakta. Fakta tar ikke hensyn til dine følelser rundt dette tema, de bare opplyser om realitetene.

Jeg mener ikke jeg er bedre enn andre og som sagt jeg krever ingen respekt. Jeg hverken rakker ned på personer eller kommer med personangrep, noe du faktisk gjør.  

Det er mye bedre at man tar en systematisk nedtrapping av produksjon til alle disse dyra er vekk. Når det gjelder kyr så er det faktisk mennesker som gjør dem gravide ved å sette dem i et stativ og stikke handa inn i dem og legge igjen sperm fra en okse. Så tror det vil gå helt fint om vi faktisk bare slutter å avle fram disse dyra. Og alt i alt så vil det gagne framtidige dyr at vi ender elendigheten nå ved nedtrapping. 

Du sier jeg er virkelighetsfjern men alle påstandene dine det er de som ikke har noe med virkeligheten å gjøre. Hvor mange dyr av de som spises tror du vi mennesker selv avler fram? Jo, mesteparten. 56 milliarder dyr  (som er avlet fram) blir drept hvert eneste år til mat. 

Jeg leser også forskning, men en video er mye mer effektiv i å spre et budskap enn en "kjedelig" artikkel. Jeg legger ofte inn linker til kilder men det har hittil INGEN kommentert  innholdet til  (heller ikke du). Videoene derimot har fått mange kommentarer så det vil jeg naturligvis fortsette med  Så om du føler deg så dritt lei så får du bare ta på deg skylappene, men det handler jo da mer om dine følelser enn noe annet. Om man er dritt lei av det så er det kanskje en sannhet i det du ikke ønsker å ta innover deg. 

Om du har valget mellom en verden der enten mennesker lider, dyr lider eller ingen lider, hva velger du da? Jeg velger ingen og står for det  

56 milliarder dyr blir avlet opp til mat hvert år og det har naturligvis store følger for både miljø og matresurser. Det å avle fram dyr for matproduksjon er en utrolig dårlig bruk av ressurser. Viste du at vi kjøper opp mat til disse dyrene som også er spiselig føde for mennesker og at vi ofte presser opp prisene i fattige land pga dette? Det er ikke humant det vi holder på med hverken for mennesker eller dyr. Jeg synes ikke det er greit at folk sulter for at vesten skal fråtse i kjøtt. Det er heller ikke greit at regnskogen blir hugget ned for at vesten skal spise kjøtt. Faktisk så er det estimert at opp til 91% av avskogingen av regnskogen pga avl av "mat" dyr og beiter.

Det er heller ikke greit at denne kjøttspisingen og melkedrikkingen bidrar til opp til 51% av drivhusgass utslippene.

Faktisk så er også denne avlen på "mat"dyr bidrar til å ødelegge dyrelivet i naturen på mange måter.  Ikke bare på land men også i havet ved å lage såkalte døde soner. Vi er på vei til den sjette masseutryddelsen og det er vi mennesker som er årsaken, den har allerede begynt men vi kan kanskje ha en sjanse om vi gjør noen valg annerledes. 

Så du ser valget ditt påvirker oss alle! Det er et paradoks at dere roper og skriker hvis noen sniker på skatten eller svindler nav, fordi det nettopp ødelegger for fellesskapet. Men dere flår jo fellesskapet på så utrolig mange måter når dere har en livstil som ødelegger planeten. Men det er det ingen som tenker på.......og det er trist!

En fin ting er at du kan slutte å bidra til denne ødeleggende industrien, ved å bare slutte å kjøpe disse produktene. Det er faktisk mye enklere enn man først tror

Nei, jeg skal ikke slutte å spise rein og elg og selvfisket fisk. Det har ingenting med forurensning å gjøre - verken elg, villfisk eller reinsdyr avles av mennesker ved at de stikker hånden i rompa på dem. Disse dyrene lever i naturen og vil fortsette å leve der og formere seg. Melk drikker vi for å få i oss kalsium. Og ja, du kommer jo med personangrep på meg og mine likesinnede ved å si at VI ødelegger verden, VI velger feil, det er på grunn av OSS verden går til helvete, VI flår fellesskapet, VI er djevelen selv, mens DERE har sannheten! Du tilhører jo en veggis-sekt og misjonerer. Jeg kjøper nesten jo ikke noe kjøtt, så kan heller ikke bidra til å slutte å være djevelen.

[Elina]

Akkurat nå, MrsRiddick skrev:

Nei, jeg skal ikke slutte å spise rein og elg og selvfisket fisk. Det har ingenting med forurensning å gjøre - verken elg, villfisk eller reinsdyr avles av mennesker ved at de stikker hånden i rompa på dem. Disse dyrene lever i naturen og vil fortsette å leve der og formere seg. Melk drikker vi for å få i oss kalsium. Og ja, du kommer jo med personangrep på meg og mine likesinnede ved å si at VI ødelegger verden, VI velger feil, det er på grunn av OSS verden går til helvete, VI flår fellesskapet, VI er djevelen selv, mens DERE har sannheten! Du tilhører jo en veggis-sekt og misjonerer. Jeg kjøper nesten jo ikke noe kjøtt, så kan heller ikke bidra til å slutte å være djevelen.

Helt utrolig hvor hårsår du er på dette temaet. Helt seriøst så får det meg til å le 

Jeg trekker kun frem fakta og som sagt fakta har ingen følelser, de bare informerer om realitetene. Så det er isåfall fakta som går til personangrep mot deg og dine fordi DU føler deg truffet.  Har aldri sagt at du/dere er djevlen   jeg vil bare informere om at det faktisk er problemer med dette konsumet som man må se realitetene av. 

Man trenger ikke drikke melk for å få i seg kalsium , man klarer seg helt fint uten melk noe faktisk mange befolkningsgrupper gjør og disse har også stor forekomst av laktoseintoleranse. 

Og hvis du ikke ser at de aller aller fleste kjøper kjøtt fra dyr som er avlet fram så vet ikke jeg......Naturen er dessuten selvregulerende, den trenger ikke mennesker som kontrollerer den. 

Fint at du nesten ikke kjøper kjøtt, det er veldig bra. Det bidrar til å ikke støtte denne ødeleggende industrien.