Barn og alkohol

[Anonym bruker]

1 minutt siden, Anonym bruker skrev:

Skjønner godt at hun ikke skjønte det. Så ut som om du var godt nedi flaska når du skrev det

Anonymkode: 20d32...174

Neida, bare en blanding av dysleksi og en stavekontroll ute av kontroll

Anonymkode: 250ee...09b

[Anonym bruker]

På 16.6.2017 den 17.54, Anonym bruker skrev:

Barn som ser foreldre drikke, debutere tidligere og drikker mer enn ungdom som ikke har sett foreldrene sine drikke. Utrolig rart at så mange ønsker det for sine barn!

Anonymkode: d3fed...23f

Tull. Jeg så foreldrene mine ta seg et glass (ett glass!) øl eller vin i helgene fra jeg var helt liten, og jeg har faktisk aldri drukket meg full i mitt liv. Tror du på ramme alvor at det er positivt at et menneskes første møte med alkohol er grisefyll på en fest som 15-åring? Alkohol er noe man kan nyte, uten å la det gå over styr, og det har barn veldig godt av å lære. 

Anonymkode: 6ef2e...549

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Tull. Jeg så foreldrene mine ta seg et glass (ett glass!) øl eller vin i helgene fra jeg var helt liten, og jeg har faktisk aldri drukket meg full i mitt liv. Tror du på ramme alvor at det er positivt at et menneskes første møte med alkohol er grisefyll på en fest som 15-åring? Alkohol er noe man kan nyte, uten å la det gå over styr, og det har barn veldig godt av å lære. 

Anonymkode: 6ef2e...549

Spiller ingen rolle hva du opplevde. Mine foreldre røyket mens mamma var gravid, jeg er frisk, derfor er det slik det fungerer? Er ikke slik det fungerer, man må se på ett stort antall for å finne svaret= forskning. 

Anonymkode: d3fed...23f

[Anonym bruker]

57 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Spiller ingen rolle hva du opplevde. Mine foreldre røyket mens mamma var gravid, jeg er frisk, derfor er det slik det fungerer? Er ikke slik det fungerer, man må se på ett stort antall for å finne svaret= forskning. 

Anonymkode: d3fed...23f

Og forskning fra 1980-tallet gjelder faktisk ikke i dag. Hele drikkemønsteret i Norge har endret seg, både hos unge og gamle. Ungdommene drikker mindre og debuterer senere enn noen gang før i historien; mens foreldregenerasjonen driver jevn "kosedrikking" på hverdager i mye større grad enn før. You do the math...

Anonymkode: 5ddf4...584

[Anonym bruker]

9 timer siden, Anonym bruker skrev:

Om noen lyver her så er det deg, ikke hun du svarte dette til! Ikke bare tar du feil, men det du sier er farlig feilinformasjon når det kommer til bilkjøring!

Jeg plottet inn disse dataene i en promillekalkulator med min vekt og fikk følgende svar: 0,62 i promille - de fleste blir mer kritikkløse og risikovillige.

0,62 er tre ganger mer enn laveste promille man kan ha for å kjøre bil. Dvs. det er langt over hva man kan drikke om man vil kjøre bil. Kan nesten virke som om du fremdeles tror grensen for bilkjøring er 0,5 i promille? I så fall bør du oppdatere kunnskapen din - grensen har de siste 16 årene vært 0,2 i promille.

Anonymkode: 61793...a00

Jeg er tyngre enn deg og kommer ikke opp over 0,5 promille.

Som altså NESTEN ikke er nok til å stoppe deg fra å kjøre bil. Den norske regelen på 0,2 kjenner jeg selvsagt - og som vi alle vet er den politisk bestemt, ikke medisinsk. Men ja, jussen sier jo sitt: 0,5 er mer enn man får lov å kjøre med.

Men jeg har mine ord i behold. Jeg brukte nemlig uttrykket "nesten". Som altså er noe annet enn "helt". 

Anonymkode: 5ddf4...584

[sug lut]

På 19.6.2017 den 12.24, Anonym bruker skrev:

Har heldigvis et så innholdsrikt og lykkelig liv at jeg ikke trenger rusmidler for å kose meg. 

Anonymkode: d3fed...23f

Så da trenger du ikke god mat heller, bare tilstrekkelig kalorier?

[Anonym bruker]

11 minutter siden, sug lut skrev:

Så da trenger du ikke god mat heller, bare tilstrekkelig kalorier?

Veldig dum sammenligning - mat må alle ha for å overleve. Næringsrik mat som smaker godt i tillegg gjør godt for kroppen. Men rusmidler må absolutt ingen ha. Du får ikke mangelsykdommer eller blir underernært hvis du erstatter alkoholholdig drikke med noe alkoholfritt. For øvrig enig med henne som skriver at det er kvalmt med drikkekulturen vår - at man FORTJENER alkohol etter en lang dag, man klarer ikke å kose seg uten - bare se på alle trådene til dem som ammer men MÅÅÅÅ drikke alkohol for de har jo vært uten i hele 9 måneder stakkars. Folk som vurderer å drikke alkohol i svangerskapet for de må jo få lov å kose seg, og det er sikkert ikke skadelig. Og alle tråder om hvilke unnskyldninger man kan finne på for å IKKE drikke. Altså, det er forventning i samfunnet at voksne folk drikker jevnlig. Gjør du ikke det, er du kjedelig/festbrems/gravid eller?/ikke blitt voksen enda? og lignende.

Anonymkode: 1d28a...e31

[sug lut]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Veldig dum sammenligning - mat må alle ha for å overleve. Næringsrik mat som smaker godt i tillegg gjør godt for kroppen. Men rusmidler må absolutt ingen ha. Du får ikke mangelsykdommer eller blir underernært hvis du erstatter alkoholholdig drikke med noe alkoholfritt. For øvrig enig med henne som skriver at det er kvalmt med drikkekulturen vår - at man FORTJENER alkohol etter en lang dag, man klarer ikke å kose seg uten - bare se på alle trådene til dem som ammer men MÅÅÅÅ drikke alkohol for de har jo vært uten i hele 9 måneder stakkars. Folk som vurderer å drikke alkohol i svangerskapet for de må jo få lov å kose seg, og det er sikkert ikke skadelig. Og alle tråder om hvilke unnskyldninger man kan finne på for å IKKE drikke. Altså, det er forventning i samfunnet at voksne folk drikker jevnlig. Gjør du ikke det, er du kjedelig/festbrems/gravid eller?/ikke blitt voksen enda? og lignende.

Anonymkode: 1d28a...e31

Overhodet ikke dum sammenlikning. Man må ha næringsrik mat - "smaker godt" er helt unødvendig. Du får ikke mangelsykdommer eller blir underernært om du spiser nok av de riktige næringsstoffene. Men du har vel også - som vi som drikker vin når det passer seg sånn - lyst til å kose deg litt i tillegg?

[Anonym bruker]

1 time siden, sug lut skrev:

Overhodet ikke dum sammenlikning. Man må ha næringsrik mat - "smaker godt" er helt unødvendig. Du får ikke mangelsykdommer eller blir underernært om du spiser nok av de riktige næringsstoffene. Men du har vel også - som vi som drikker vin når det passer seg sånn - lyst til å kose deg litt i tillegg?

Jeg koser meg litt i ny og ne, men trenger ikke å bli beruset for å gjøre det. Det er der forskjellen på mat og rusmidler er - mat er noe man tilfører kroppen av diverse grunner - for å bli mett, for å oppnå godfølelse osv. Du blir ikke full av mat. Men du blir beruset av rusmidler - mange sier at de "fortjener" alkohol, å bli beruset, dropper ammingen fordi de MÅ drikke. Det var det som var poenget mitt - ingen MÅ drikke. Og ja, jeg mener fortsatt at mat (næring) og rusmidler (unødvendig produkt produsert for at folk skal bli beruset) ikke kan sammenlignes. Du får ikke dårligere dømmekraft av å spise god mat, du kan fortsatt kjøre bil, du skader ikke fosteret i magen (med mindre det er bakterier i maten som skader fosteret), du skader ikke leveren og du endrer ikke væremåten. Du blir ikke mer voldelig av å ikke spise mat, du får ikke høyere smerteterskel eller blir mer løssluppen. Alkohol har visse virkninger på kroppen, både heldige og uheldige, som mat ikke har. Det er heller ikke "matpress" i Norge - du blir ikke spøkt med hvis du ikke vil spise en matvare, men du får kommentarer hvis du velger alkoholfritt.

Anonymkode: 1d28a...e31

[sug lut]

16 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg koser meg litt i ny og ne, men trenger ikke å bli beruset for å gjøre det. Det er der forskjellen på mat og rusmidler er - mat er noe man tilfører kroppen av diverse grunner - for å bli mett, for å oppnå godfølelse osv. Du blir ikke full av mat. Men du blir beruset av rusmidler - mange sier at de "fortjener" alkohol, å bli beruset, dropper ammingen fordi de MÅ drikke. Det var det som var poenget mitt - ingen MÅ drikke. Og ja, jeg mener fortsatt at mat (næring) og rusmidler (unødvendig produkt produsert for at folk skal bli beruset) ikke kan sammenlignes. Du får ikke dårligere dømmekraft av å spise god mat, du kan fortsatt kjøre bil, du skader ikke fosteret i magen (med mindre det er bakterier i maten som skader fosteret), du skader ikke leveren og du endrer ikke væremåten. Du blir ikke mer voldelig av å ikke spise mat, du får ikke høyere smerteterskel eller blir mer løssluppen. Alkohol har visse virkninger på kroppen, både heldige og uheldige, som mat ikke har. Det er heller ikke "matpress" i Norge - du blir ikke spøkt med hvis du ikke vil spise en matvare, men du får kommentarer hvis du velger alkoholfritt.

Anonymkode: 1d28a...e31

Men jeg drikker jo alkohol for smaken, ikke for rusen. Hadde rusen vært målet hadde jeg drukket langt mer og langt billigere varer, ikke et glass eller to av det jeg liker. Og hadde ikke alkohol hatt ruseffekt hadde jeg drukket uendelig mye mer, nettopp fordi vin, whisky, likør, osv SMAKER godt, nøyaktig som du sier om mat. Men det finnes ikke gode alkoholfrie erstatninger for vin og whisky og likør, bare skvip og piss som kaller seg "alkoholfri vin", ergo er det noe som man snakker om å "unne seg" på linje med sjokolade for folk som ellers passer vekta, "fortjene" på linje med annen luksus. Øl har akseptable alkoholfrie alternativer (men her er det mange som er uenige med meg) og jeg velger gjerne Munkholm eller liknende fordi det gir meg ølsmak nok og ikke slakter lommeboka, men vin har ikke tilsvarende.

Endret 22. juni 2017 av sug lut

[Anonym bruker]

Skal til naboen i kveld. Parrmiddag. 2 voskne og 2 barn på 6 og 9 måneder. Om dette utspiller seg som de andre gangene hos oss og hos dem, så snakker vi 3 flasker rosevin og et par øl. Barna drikker ikke så mye av dette da, men de er tilstede og det ammes. Er ikke det innafor? Rart om våre nye naboer tilfeldigvis er like mentalt forstyrrede som oss selv og at dette skal være svært sjeldent. Er det middag hos mine foreldre, svigers, 17.mai, nyttårsaften, middag med jobben, så serveres det da alkohol. 

Drikker du mange enheter av det samme så gjør du det også for rusen. Spise du en 5-retters. så er det forskjellig mat, forskjellig konsistens, det er forskjellig farger, surt salt, alt er lagt opp til en opplevelse av forskjellig smak og tekstur. Etter 5 glass av samme vin, så nyter du å bli litt tipsy. De fleste liker det. Det er derfor det serveres alkohol i så mange sosiale sammenhenger i samfunnet. 

Det er noen krisemaksimerere som snakker om å måtte ta turen til legevakten med bil. Skal barna leve et så beskyttet liv kan du ikke drikke de første 18 årene. Det er totalt søkt at barnet ditt skader seg/blir syk og hadde overlevd hvis du kjører bil, kontra å ta taxi. Da er det uansvarlig å bo utenfor Ring 3 og man burde aldri ha fått barn. Det er rasjonelt å gjøre en riskoanalyse som gir uttrykk for kombinasjonen av sannsynligheten for og konsekvensen av en uønsket hendelse. Å drikke 3 glass vin hjemme innebærer mindre risiko enn å kjøre bil til butikken med barn i baksetet. Ingen risiko er nødvendig uten om å stå opp på morgenen som også er farlig. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

[Anonym bruker]

7 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Skal til naboen i kveld. Parrmiddag. 2 voskne og 2 barn på 6 og 9 måneder. Om dette utspiller seg som de andre gangene hos oss og hos dem, så snakker vi 3 flasker rosevin og et par øl. Barna drikker ikke så mye av dette da, men de er tilstede og det ammes. Er ikke det innafor? Rart om våre nye naboer tilfeldigvis er like mentalt forstyrrede som oss selv og at dette skal være svært sjeldent. Er det middag hos mine foreldre, svigers, 17.mai, nyttårsaften, middag med jobben, så serveres det da alkohol. 

Drikker du mange enheter av det samme så gjør du det også for rusen. Spise du en 5-retters. så er det forskjellig mat, forskjellig konsistens, det er forskjellig farger, surt salt, alt er lagt opp til en opplevelse av forskjellig smak og tekstur. Etter 5 glass av samme vin, så nyter du å bli litt tipsy. De fleste liker det. Det er derfor det serveres alkohol i så mange sosiale sammenhenger i samfunnet. 

Det er noen krisemaksimerere som snakker om å måtte ta turen til legevakten med bil. Skal barna leve et så beskyttet liv kan du ikke drikke de første 18 årene. Det er totalt søkt at barnet ditt skader seg/blir syk og hadde overlevd hvis du kjører bil, kontra å ta taxi. Da er det uansvarlig å bo utenfor Ring 3 og man burde aldri ha fått barn. Det er rasjonelt å gjøre en riskoanalyse som gir uttrykk for kombinasjonen av sannsynligheten for og konsekvensen av en uønsket hendelse. Å drikke 3 glass vin hjemme innebærer mindre risiko enn å kjøre bil til butikken med barn i baksetet. Ingen risiko er nødvendig uten om å stå opp på morgenen som også er farlig. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

Det ammes når man nettopp har delt 3 flasker vin og noen øl mellom 4 voksne? Seriøst? Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. Så ja, hvis dere driver på sånt mens barna er våknet, og ammer barna i fylla, har dere et problem og er egentlig barnevernstilfelle. Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens. Vi krisemaksimerer ikke, men kommer du på legevakta full med full man og et sykt barn på slep, vil noen til slutt ringe barnevernet. Alkohol på 17. mai med barna tilstede? HVORFOR? Serverer dere alkohol også i dåp, barnebursdager, på julaften og så videre? Og vær så snill, ikke sammenlign det å kjøre til butikken (som man må gjøre for å få tak i mat) og drikke alkohol (som ingen må).

Anonymkode: 1d28a...e31

[Anonym bruker]

2 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det ammes når man nettopp har delt 3 flasker vin og noen øl mellom 4 voksne? Seriøst? Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. Så ja, hvis dere driver på sånt mens barna er våknet, og ammer barna i fylla, har dere et problem og er egentlig barnevernstilfelle. Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens. Vi krisemaksimerer ikke, men kommer du på legevakta full med full man og et sykt barn på slep, vil noen til slutt ringe barnevernet. Alkohol på 17. mai med barna tilstede? HVORFOR? Serverer dere alkohol også i dåp, barnebursdager, på julaften og så videre? Og vær så snill, ikke sammenlign det å kjøre til butikken (som man må gjøre for å få tak i mat) og drikke alkohol (som ingen må).

Anonymkode: 1d28a...e31

Regner med at hun tuller. Men ja det hender vi ringer barnevernet. 

Anonymkode: d3fed...23f

[Anonym bruker]

12 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Det ammes når man nettopp har delt 3 flasker vin og noen øl mellom 4 voksne? Seriøst? Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. Så ja, hvis dere driver på sånt mens barna er våknet, og ammer barna i fylla, har dere et problem og er egentlig barnevernstilfelle. Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens. Vi krisemaksimerer ikke, men kommer du på legevakta full med full man og et sykt barn på slep, vil noen til slutt ringe barnevernet. Alkohol på 17. mai med barna tilstede? HVORFOR? Serverer dere alkohol også i dåp, barnebursdager, på julaften og så videre? Og vær så snill, ikke sammenlign det å kjøre til butikken (som man må gjøre for å få tak i mat) og drikke alkohol (som ingen må).

Anonymkode: 1d28a...e31

En mor inntar fire flasker øl med 0,33 liter i rask rekkefølge, og så ammer sitt barn etter en halv time. Dersom et barn på 6 kilo drikker 150 ml melk, blir barnets alkoholkonsentrasjon 0,05 promille. Dette tilsvarer 2% av en flaske øl. Man være sikker på at dette ikke utgjør noen fare for det ammende barnet. Det gir ingen biologisk mening å tro at dette har noen effekt på barnet. Dagens anbefalingen er basert på at melken skal være alkoholfri. Det er ganske overflødig, basert på vitenskapelige data som vurderer hvilken mengde alkohol barnet tilføres. Et glass vin med 12 prosent alkohol utgjør én enhet. I korte trekk sier disse anbefalingene at kvinner som ammer kan drikke opptil fire enheter i løpet av en kveld, og opptil sju i uken. Disse anbefalingene gjelder også for kvinner generelt. Ammende eller ikke. 3 flasker, 4 voksne, 0,75% av en flaske hver. 3 enheter/glass vin på jentene og gutta tar et par pils i tillegg. Selv i Norge som alltid har de strengeste og mest konservative reglene der føre var prinsippet gjelder, så kommer det nye retningslinjer. Som dere kanskje forstår så økes grensen for hva som er akseptabelt inntak av alkohol.

"Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. "

Jeg blir ikke dritings av 0,75% av en flaske vin uten øl. Det får stå for din egen regning. 

"Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! "

Ingen fyll, ingen høy promille. Vet ikke hva du snakker om.

"Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens."

Nesten riktig. Nyter smaken OG det å bli litt tipsy, som resten av befolkningen som drikker alkohol i landet som har verdens høyeste avgifter på alkohol og betaler den. Forskjellen i pris på en øl med og uten alkohol er stor, kontra hvor mye bedre en øl med og uten alkohol smaker som er liten. Jeg forstår det slik at du er veldig politisk korrekt og du kan godt se ned på mennesker som liker å nyte alkoholholdig drikke. De som drikker alkohol blir i godt humør. De liker at folk rundt dem er i godt humør. Humøret har ingenting med smaken å gjøre. Det har noe med rusen å gjøre. Den må ikke være stor, men den er der. Hvordan er julebordet hos dere eller er du ikke i jobb slik at du ikke får inntrykk av hva som er normen? 

Grensen for å ikke kjøre bil inntreffer lenge før man blir full. Det du sier om at legevakta ringer barnevernet er bare tull. De anser folk som rasjonelle fordi de tar taxi istedenfor å kjøre med promille. Jeg tror du tar svært liten del i samfunnet om du tror noe annet. Alle de 100 jeg jobber med drikker alkohol på jobbfester. Mine og samboers foreldre gjør det, naboene gjør det. Merkelig at alle utenom deg fortjener barnevernet på døra. Litt selvransakelse må være lov. Det er noe galt når alle rundt deg er unormale fyllrikere. Hvordan vil du anse ditt forhold til alkohol i forhold til samfunnet ellers da? På en skala fra 1-10 hvor 5 er normalen? 

Ja, det serveres alkohol nesten i alle de sosiale tilsetningene du nevner. Dåp, julaften etc. Det var ikke det da vi holdt dåp, men alle andre jeg har vært hos har hatt det. Når det gjelder hvorfor, så er det vel fordi folk liker det. Det drikkes og da gjør de vel det av fri vilje.

Det er vel bare hvis man er alenemor at man må handle med barn i baksetet. Strengt tatt unødvendig ellers. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

[Anonym bruker]

6 minutter siden, Anonym bruker skrev:

En mor inntar fire flasker øl med 0,33 liter i rask rekkefølge, og så ammer sitt barn etter en halv time. Dersom et barn på 6 kilo drikker 150 ml melk, blir barnets alkoholkonsentrasjon 0,05 promille. Dette tilsvarer 2% av en flaske øl. Man være sikker på at dette ikke utgjør noen fare for det ammende barnet. Det gir ingen biologisk mening å tro at dette har noen effekt på barnet. Dagens anbefalingen er basert på at melken skal være alkoholfri. Det er ganske overflødig, basert på vitenskapelige data som vurderer hvilken mengde alkohol barnet tilføres. Et glass vin med 12 prosent alkohol utgjør én enhet. I korte trekk sier disse anbefalingene at kvinner som ammer kan drikke opptil fire enheter i løpet av en kveld, og opptil sju i uken. Disse anbefalingene gjelder også for kvinner generelt. Ammende eller ikke. 3 flasker, 4 voksne, 0,75% av en flaske hver. 3 enheter/glass vin på jentene og gutta tar et par pils i tillegg. Selv i Norge som alltid har de strengeste og mest konservative reglene der føre var prinsippet gjelder, så kommer det nye retningslinjer. Som dere kanskje forstår så økes grensen for hva som er akseptabelt inntak av alkohol.

"Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. "

Jeg blir ikke dritings av 0,75% av en flaske vin uten øl. Det får stå for din egen regning. 

"Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! "

Ingen fyll, ingen høy promille. Vet ikke hva du snakker om.

"Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens."

Nesten riktig. Nyter smaken OG det å bli litt tipsy, som resten av befolkningen som drikker alkohol i landet som har verdens høyeste avgifter på alkohol og betaler den. Forskjellen i pris på en øl med og uten alkohol er stor, kontra hvor mye bedre en øl med og uten alkohol smaker som er liten. Jeg forstår det slik at du er veldig politisk korrekt og du kan godt se ned på mennesker som liker å nyte alkoholholdig drikke. De som drikker alkohol blir i godt humør. De liker at folk rundt dem er i godt humør. Humøret har ingenting med smaken å gjøre. Det har noe med rusen å gjøre. Den må ikke være stor, men den er der. Hvordan er julebordet hos dere eller er du ikke i jobb slik at du ikke får inntrykk av hva som er normen? 

Grensen for å ikke kjøre bil inntreffer lenge før man blir full. Det du sier om at legevakta ringer barnevernet er bare tull. De anser folk som rasjonelle fordi de tar taxi istedenfor å kjøre med promille. Jeg tror du tar svært liten del i samfunnet om du tror noe annet. Alle de 100 jeg jobber med drikker alkohol på jobbfester. Mine og samboers foreldre gjør det, naboene gjør det. Merkelig at alle utenom deg fortjener barnevernet på døra. Litt selvransakelse må være lov. Det er noe galt når alle rundt deg er unormale fyllrikere. Hvordan vil du anse ditt forhold til alkohol i forhold til samfunnet ellers da? På en skala fra 1-10 hvor 5 er normalen? 

Ja, det serveres alkohol nesten i alle de sosiale tilsetningene du nevner. Dåp, julaften etc. Det var ikke det da vi holdt dåp, men alle andre jeg har vært hos har hatt det. Når det gjelder hvorfor, så er det vel fordi folk liker det. Det drikkes og da gjør de vel det av fri vilje.

Det er vel bare hvis man er alenemor at man må handle med barn i baksetet. Strengt tatt unødvendig ellers. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

Joda. Noen ganger har vi absolutt ringt barnevernet. Å tro noe annet er utrolig naivt. Men hjernecellene minker jo med høyt alkoholforbruk🙊

Anonymkode: d3fed...23f

[Anonym bruker]

8 minutter siden, Anonym bruker skrev:

En mor inntar fire flasker øl med 0,33 liter i rask rekkefølge, og så ammer sitt barn etter en halv time. Dersom et barn på 6 kilo drikker 150 ml melk, blir barnets alkoholkonsentrasjon 0,05 promille. Dette tilsvarer 2% av en flaske øl. Man være sikker på at dette ikke utgjør noen fare for det ammende barnet. Det gir ingen biologisk mening å tro at dette har noen effekt på barnet. Dagens anbefalingen er basert på at melken skal være alkoholfri. Det er ganske overflødig, basert på vitenskapelige data som vurderer hvilken mengde alkohol barnet tilføres. Et glass vin med 12 prosent alkohol utgjør én enhet. I korte trekk sier disse anbefalingene at kvinner som ammer kan drikke opptil fire enheter i løpet av en kveld, og opptil sju i uken. Disse anbefalingene gjelder også for kvinner generelt. Ammende eller ikke. 3 flasker, 4 voksne, 0,75% av en flaske hver. 3 enheter/glass vin på jentene og gutta tar et par pils i tillegg. Selv i Norge som alltid har de strengeste og mest konservative reglene der føre var prinsippet gjelder, så kommer det nye retningslinjer. Som dere kanskje forstår så økes grensen for hva som er akseptabelt inntak av alkohol.

"Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. "

Jeg blir ikke dritings av 0,75% av en flaske vin uten øl. Det får stå for din egen regning. 

"Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! "

Ingen fyll, ingen høy promille. Vet ikke hva du snakker om.

"Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens."

Nesten riktig. Nyter smaken OG det å bli litt tipsy, som resten av befolkningen som drikker alkohol i landet som har verdens høyeste avgifter på alkohol og betaler den. Forskjellen i pris på en øl med og uten alkohol er stor, kontra hvor mye bedre en øl med og uten alkohol smaker som er liten. Jeg forstår det slik at du er veldig politisk korrekt og du kan godt se ned på mennesker som liker å nyte alkoholholdig drikke. De som drikker alkohol blir i godt humør. De liker at folk rundt dem er i godt humør. Humøret har ingenting med smaken å gjøre. Det har noe med rusen å gjøre. Den må ikke være stor, men den er der. Hvordan er julebordet hos dere eller er du ikke i jobb slik at du ikke får inntrykk av hva som er normen? 

Grensen for å ikke kjøre bil inntreffer lenge før man blir full. Det du sier om at legevakta ringer barnevernet er bare tull. De anser folk som rasjonelle fordi de tar taxi istedenfor å kjøre med promille. Jeg tror du tar svært liten del i samfunnet om du tror noe annet. Alle de 100 jeg jobber med drikker alkohol på jobbfester. Mine og samboers foreldre gjør det, naboene gjør det. Merkelig at alle utenom deg fortjener barnevernet på døra. Litt selvransakelse må være lov. Det er noe galt når alle rundt deg er unormale fyllrikere. Hvordan vil du anse ditt forhold til alkohol i forhold til samfunnet ellers da? På en skala fra 1-10 hvor 5 er normalen? 

Ja, det serveres alkohol nesten i alle de sosiale tilsetningene du nevner. Dåp, julaften etc. Det var ikke det da vi holdt dåp, men alle andre jeg har vært hos har hatt det. Når det gjelder hvorfor, så er det vel fordi folk liker det. Det drikkes og da gjør de vel det av fri vilje.

Det er vel bare hvis man er alenemor at man må handle med barn i baksetet. Strengt tatt unødvendig ellers. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

Du skriver jo selv at du blir beruset foran barna, samtidig som du skriver at du ikke blir full? Selvmotsigende. Jada, jeg jobber, men vi blir ikke fulle på julebord. Hos oss på jobben blir det ansett som særdeles dårlig smak. Jeg skriver heller ikke at alle rundt meg er unormale fylliker, men vi har heller ingen i omgangskretsen som tømmer flere flasker vin mens barna er våkne. Du sier selv du blir tipsy - da merker barnet også at du er det. I godt humør kan man være uten alkohol - hvis du MÅ ha alkohol for å være i godt humør, har du et problem. Nei, det er ikke bare når man er alenemor man må handle med barn i baksetet. Også når mannen jobber sent og du må handle middag - da er det enkleste å svinge innom butikken på veg hjem fra jobb og barnehage.

Anonymkode: 1d28a...e31

[Anonym bruker]

Akkurat nå, Anonym bruker skrev:

Du skriver jo selv at du blir beruset foran barna, samtidig som du skriver at du ikke blir full? Selvmotsigende. Jada, jeg jobber, men vi blir ikke fulle på julebord. Hos oss på jobben blir det ansett som særdeles dårlig smak. Jeg skriver heller ikke at alle rundt meg er unormale fylliker, men vi har heller ingen i omgangskretsen som tømmer flere flasker vin mens barna er våkne. Du sier selv du blir tipsy - da merker barnet også at du er det. I godt humør kan man være uten alkohol - hvis du MÅ ha alkohol for å være i godt humør, har du et problem. Nei, det er ikke bare når man er alenemor man må handle med barn i baksetet. Også når mannen jobber sent og du må handle middag - da er det enkleste å svinge innom butikken på veg hjem fra jobb og barnehage.

Anonymkode: 1d28a...e31

En annen ting er at jeg aldri har opplevd alkohol i dåp og konfirmasjoner, heller ikke i familieselskaper med barn på julaften. Og jeg har ganske stor omgangskrets som består av veldig forskjellige mennesker. Hvorfor skal man ha alkohol i dåp når man feirer det lille barnet? Hva er vitsen? Det beviser bare at du ikke klarer å kose deg uten alkohol - det er noe du MÅ ha til enhver festlig anledning. Serverer du vin i barnebursdager også?

Anonymkode: 1d28a...e31

[Anonym bruker]

13 minutter siden, Anonym bruker skrev:

En mor inntar fire flasker øl med 0,33 liter i rask rekkefølge, og så ammer sitt barn etter en halv time. Dersom et barn på 6 kilo drikker 150 ml melk, blir barnets alkoholkonsentrasjon 0,05 promille. Dette tilsvarer 2% av en flaske øl. Man være sikker på at dette ikke utgjør noen fare for det ammende barnet. Det gir ingen biologisk mening å tro at dette har noen effekt på barnet. Dagens anbefalingen er basert på at melken skal være alkoholfri. Det er ganske overflødig, basert på vitenskapelige data som vurderer hvilken mengde alkohol barnet tilføres. Et glass vin med 12 prosent alkohol utgjør én enhet. I korte trekk sier disse anbefalingene at kvinner som ammer kan drikke opptil fire enheter i løpet av en kveld, og opptil sju i uken. Disse anbefalingene gjelder også for kvinner generelt. Ammende eller ikke. 3 flasker, 4 voksne, 0,75% av en flaske hver. 3 enheter/glass vin på jentene og gutta tar et par pils i tillegg. Selv i Norge som alltid har de strengeste og mest konservative reglene der føre var prinsippet gjelder, så kommer det nye retningslinjer. Som dere kanskje forstår så økes grensen for hva som er akseptabelt inntak av alkohol.

"Man blir jo dritings av å drikke nesten en hel flaske vin alene pluss noen øl til. "

Jeg blir ikke dritings av 0,75% av en flaske vin uten øl. Det får stå for din egen regning. 

"Barn skal ikke oppleve fyll, og babyer skal ikke ammes av mor med høy promille! "

Ingen fyll, ingen høy promille. Vet ikke hva du snakker om.

"Hvis du nyter å bli beruset, så drikker du jo for rusens skyld, ikke for smakens."

Nesten riktig. Nyter smaken OG det å bli litt tipsy, som resten av befolkningen som drikker alkohol i landet som har verdens høyeste avgifter på alkohol og betaler den. Forskjellen i pris på en øl med og uten alkohol er stor, kontra hvor mye bedre en øl med og uten alkohol smaker som er liten. Jeg forstår det slik at du er veldig politisk korrekt og du kan godt se ned på mennesker som liker å nyte alkoholholdig drikke. De som drikker alkohol blir i godt humør. De liker at folk rundt dem er i godt humør. Humøret har ingenting med smaken å gjøre. Det har noe med rusen å gjøre. Den må ikke være stor, men den er der. Hvordan er julebordet hos dere eller er du ikke i jobb slik at du ikke får inntrykk av hva som er normen? 

Grensen for å ikke kjøre bil inntreffer lenge før man blir full. Det du sier om at legevakta ringer barnevernet er bare tull. De anser folk som rasjonelle fordi de tar taxi istedenfor å kjøre med promille. Jeg tror du tar svært liten del i samfunnet om du tror noe annet. Alle de 100 jeg jobber med drikker alkohol på jobbfester. Mine og samboers foreldre gjør det, naboene gjør det. Merkelig at alle utenom deg fortjener barnevernet på døra. Litt selvransakelse må være lov. Det er noe galt når alle rundt deg er unormale fyllrikere. Hvordan vil du anse ditt forhold til alkohol i forhold til samfunnet ellers da? På en skala fra 1-10 hvor 5 er normalen? 

Ja, det serveres alkohol nesten i alle de sosiale tilsetningene du nevner. Dåp, julaften etc. Det var ikke det da vi holdt dåp, men alle andre jeg har vært hos har hatt det. Når det gjelder hvorfor, så er det vel fordi folk liker det. Det drikkes og da gjør de vel det av fri vilje.

Det er vel bare hvis man er alenemor at man må handle med barn i baksetet. Strengt tatt unødvendig ellers. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

Glemte en ting til - forbud mot kjøring med promille er nettopp på grunn av dårligere dømmekraft, reaksjoner osv. Man ENDRER seg med promille, og du skriver selv at du er tipsy. Man er ikke ansett skikket for å betjene maskiner med 0,2 i promille, men du synes det er helt OK å håndtere et lite barn etter 1 flaske vin?

Anonymkode: 1d28a...e31

[Anonym bruker]

19 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Joda. Noen ganger har vi absolutt ringt barnevernet. Å tro noe annet er utrolig naivt. Men hjernecellene minker jo med høyt alkoholforbruk🙊

Anonymkode: d3fed...23f

Ikke et eneste tilsvar til det jeg skrev utenom å være nedlatende. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

[Anonym bruker]

27 minutter siden, Anonym bruker skrev:

En annen ting er at jeg aldri har opplevd alkohol i dåp og konfirmasjoner, heller ikke i familieselskaper med barn på julaften. Og jeg har ganske stor omgangskrets som består av veldig forskjellige mennesker. Hvorfor skal man ha alkohol i dåp når man feirer det lille barnet? Hva er vitsen? Det beviser bare at du ikke klarer å kose deg uten alkohol - det er noe du MÅ ha til enhver festlig anledning. Serverer du vin i barnebursdager også?

Anonymkode: 1d28a...e31

Jeg har stor (og velutdannet om det har noe å si) slekt. Hos oss er det vanlig med en flaske vin på bordet til de særlige middager. Dvs barnedåp, konfirmasjon, jul osv. Jeg er 43 år og har enda ikke opplevd at noen har drukket seg full i familieselskap. Vinen er ved slike leiligheter "det lille ekstra" som er med på å markere middagen som noe særlig. På samme måte er maten ikke fiskekaker med innbakt laks og oksestek eller lignende. Mat og drikke er en økonomisk klasse over det man kan tillate seg i hverdagen. Derfor. Ikke fordi man ikke kan kose seg uten. 

Anonymkode: 8d027...642

[Anonym bruker]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Glemte en ting til - forbud mot kjøring med promille er nettopp på grunn av dårligere dømmekraft, reaksjoner osv. Man ENDRER seg med promille, og du skriver selv at du er tipsy. Man er ikke ansett skikket for å betjene maskiner med 0,2 i promille, men du synes det er helt OK å håndtere et lite barn etter 1 flaske vin?

Anonymkode: 1d28a...e31

Det er ulovlig å kjøre bil med høyre promille enn 0,2. Det er ikke ulovlig å passe barn med noe alkohol innabords. Det er en grunn til det. Normale mennesker kan begrense seg. 

Tipsy er skrevet i avsnittet om hvorfor folk drikker alkohol. Smaken kontra rusen. Jeg tillater meg å drikke mer alkohol ute når mannen passer barnet. 

Ingen tilsvar til alkohol som går over i melken? Får dere innsyn i andres meninger gjennom jobb som jeg spurte om? Link til artikkel hvor barn er hentet av barnevernet fordi mor drakk 3 glass vin på en helaften?

Beklager, jeg anser dette som hysterisk krisemaksimering, men antall personer som tar til deg ny info, innrømmer feil eller sier at de lærte noe nytt på det forumet her er så nært opp til 0 at jeg, så jeg forstår at det ikke er noe aksept å finne. Det er helt normalt, akseptert, ikke skadelig og lovlig å ta 3 glass vin på en helaften mens man passer barn og ammer og her snakkes det om barnevern. Jeg hører gjerne på eksempler og begrunnelser for det motsatte, ikke flåsete kommentarer om minkende hjerneceller.

Anonymkode: 4ad8d...b7b

[Anonym bruker]

27 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Ikke et eneste tilsvar til det jeg skrev utenom å være nedlatende. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

Å uffda. Det er ihvertfall ikke lov å spøke litt😬

Anonymkode: d3fed...23f

[Anonym bruker]

38 minutter siden, Anonym bruker skrev:

En annen ting er at jeg aldri har opplevd alkohol i dåp og konfirmasjoner, heller ikke i familieselskaper med barn på julaften. Og jeg har ganske stor omgangskrets som består av veldig forskjellige mennesker. Hvorfor skal man ha alkohol i dåp når man feirer det lille barnet? Hva er vitsen? Det beviser bare at du ikke klarer å kose deg uten alkohol - det er noe du MÅ ha til enhver festlig anledning. Serverer du vin i barnebursdager også?

Anonymkode: 1d28a...e31

Jeg opplever det i nær sagt alle tilstelninger. Helt vanlig omgangskrets av familie, venner og kolleger som burde gi et gjennomsnittlig utvalg her også.  Vi hadde ikke alkohol i dåpen vår. (som ifølge deg beviser at jeg ikke klarer å kose meg uten. Skivebom) Barnet er 6 måneder. Begrenset hvor mange bursdager som er holdt. Ja, var i dåp i forrige uke. Champis og hvitvin til alle. Det er de voksne som feirer. Det er ikke barnet som feirer. Spiller da ingen rolle om hedersgjesten er gammel nok til å drikke. De er de som stiller opp som feirer. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

[Anonym bruker]

15 minutter siden, Anonym bruker skrev:

Jeg opplever det i nær sagt alle tilstelninger. Helt vanlig omgangskrets av familie, venner og kolleger som burde gi et gjennomsnittlig utvalg her også.  Vi hadde ikke alkohol i dåpen vår. (som ifølge deg beviser at jeg ikke klarer å kose meg uten. Skivebom) Barnet er 6 måneder. Begrenset hvor mange bursdager som er holdt. Ja, var i dåp i forrige uke. Champis og hvitvin til alle. Det er de voksne som feirer. Det er ikke barnet som feirer. Spiller da ingen rolle om hedersgjesten er gammel nok til å drikke. De er de som stiller opp som feirer. 

Anonymkode: 4ad8d...b7b

Har ingen med seg barn i familieselskaper som dåp og konfirmasjon? Er det bare de voksne som feirer? Interessant opplegg.

Anonymkode: 1d28a...e31

[Anonym bruker]

1 time siden, Anonym bruker skrev:

Du skriver jo selv at du blir beruset foran barna, samtidig som du skriver at du ikke blir full? Selvmotsigende. Jada, jeg jobber, men vi blir ikke fulle på julebord. Hos oss på jobben blir det ansett som særdeles dårlig smak. Jeg skriver heller ikke at alle rundt meg er unormale fylliker, men vi har heller ingen i omgangskretsen som tømmer flere flasker vin mens barna er våkne. Du sier selv du blir tipsy - da merker barnet også at du er det. I godt humør kan man være uten alkohol - hvis du MÅ ha alkohol for å være i godt humør, har du et problem. Nei, det er ikke bare når man er alenemor man må handle med barn i baksetet. Også når mannen jobber sent og du må handle middag - da er det enkleste å svinge innom butikken på veg hjem fra jobb og barnehage.

Anonymkode: 1d28a...e31

Nei jeg skriver at nordmenn drikker alkohol for noe annet enn smaken og det ser ikke ut til at alle forstår dette. De og jeg liker å bli tipsy. Jeg blir ikke beruset med barn. Til det kjedsommelige. 3 glass vin. Hvor vanskelig er det å forstå.

Ja, ingen blir fulle på julebord her heller. Det var ikke en gang poenget. Hvorfor serveres det alkohol på julebordet? Smaker alt med alkohol bedre ? Har det ingenting med med følelsen å gjøre? Den som kommer av rusen? Forskjell på å bli full og merke at man har drukket. Noen diskuterer som om dette ikke er en graderbar skala. 

Ja, det er enklest å dra innom butikken da. Så du velger å utsette ditt barn for risikoen av å være på veien fordi det er pratisk. Dette er en risikoavveining du velger å ta. 3 glass vin og kun mulighet til å ta taxi til legevakta er også en valg risikovurdering. Dette er poenget.

Anonymkode: 4ad8d...b7b