14 svar til dette emnet

[mamma-x-3]

".......Hovedårsaken til at meslinger ikke lengre var å anse som en farlig sykdom i vesten hviler på ernærings- og velferdsrelaterte fundamenter og i svært liten grad på vaksinering. Det er en klar sammenheng mellom komplisert utfall av meslinger og feil- og underernæring. Studier og statistikk fra utviklingsland viser oss dette faktum.
Gjentatte ganger har man funnet at fatalt utfall av meslinger står i forhold til A vitamin mangel. Vitamin A mangel er relativ vanlig i utviklingsland blant annet fordi det er et fettløselig vitamin. Det er i studier fra utviklingsland sett at så mye som 91% av alvorlige meslingetilfeller hadde påvist vitamin A mangel. Dødelighet var generelt relatert til underernærte barn (A J Barclay 1987)..."
Mer her:
http://informertvaks...-mot-meslinger/

[EJ09]

Det dør i dag uvaksinerte barn av meslinger i Europa. Og mange flere får invalidiserende komplikasjoner. Og det vil også skje i Norge dersom mange nok er like tankeløse som deg og lar være å vaksinere.
Hvor mange barn som dør eller får en livstruende hjernebetennelse synes du er et akseptabelt antall i Norge pr. år?

[mamma-x-3]

EJ09 skrev 21 mars 2012 - 21:49:

Det dør i dag uvaksinerte barn av meslinger i Europa. Og mange flere får invalidiserende komplikasjoner. Og det vil også skje i Norge dersom mange nok er like tankeløse som deg og lar være å vaksinere.
Hvor mange barn som dør eller får en livstruende hjernebetennelse synes du er et akseptabelt antall i Norge pr. år?

Igjen snur jeg pendelen og ber deg lukke opp øynene mot alle vaksineskadde. Vi vet ikke nok om effektene av vaksinene. Det alene er nok til å la hele eksperiementet ligge.

Igjen, la oss se en sammenlikning mellom 100% uvaksinerte og 100% vaksinerte over tid. Her ligger svarene.

[EJ09]

mamma-x-3 skrev 21 mars 2012 - 23:46:

Igjen snur jeg pendelen og ber deg lukke opp øynene mot alle vaksineskadde. Vi vet ikke nok om effektene av vaksinene. Det alene er nok til å la hele eksperiementet ligge.

Jo, man vet faktisk nøyaktig hvor lite bivirkninger vaksiner har i forhold til sykdommene de bekjemper. Risken å få en alvorlig komplikasjon av sykdommen er mange (MANGE!) større enn den å få en alvorlig bivirkning av tilsvarende vaksine.
At du benekter det taler enten for din stupiditet eller din kynisme. Jeg vet ikke hva som er verre. Jeg TROR du bare ikke er i stand til å vite bedre, selv om jeg ser deg også som ondskapsfull i forhold til at du mener at barn som ikke kan vaksineres fordi de er syke bare kan dø.

mamma-x-3 skrev 21 mars 2012 - 23:46:

Igjen, la oss se en sammenlikning mellom 100% uvaksinerte og 100% vaksinerte over tid. Her ligger svarene.

Det er forsket masse masse på vaksinerte sammenlignet med uvaksinerte. Hvor mener du eksisterende forskning ikke holder vann? At du ikke liker de klare resultatene i vaksiners favør teller ikke som grunn. Selv om det er din eneste grunn.

[MortenO]

mamma-x-3 skrev 21 mars 2012 - 23:46:

Igjen snur jeg pendelen og ber deg lukke opp øynene mot alle vaksineskadde. Vi vet ikke nok om effektene av vaksinene. Det alene er nok til å la hele eksperiementet ligge.

Vi vet masse om effekten av vaksiner, men du sitter tydeligvis på tallmateriale om skadeeffekter som vi andre ikke har tilgang til.

Kan du vennligst legge frem noe etterrettelig dokumentasjon som underbygger påstandene dine!?

[MortenO]

Mx3 nekter tydeligvis å forholde seg til sine egne tråder og unngår følgelig å svare på alle tilsvar. Med dette som utgangspunkt tar jeg med den frihet å nok engang poste følgende innlegg:
-----------------
ECDC (European Centre for Disease Prevention and Control) følger utviklingen på forskjellige smittsomme sykdommer. Jeg tar ett eksempel her og det er overvåking av meslingutbrudd.

Rapporter for hver eneste måned finner dere her:
http://ecdc.europa.e...Pages/emmo.aspx

Tar man november-rapporten så finner man data som ikke bare er bra:
http://ecdc.europa.e...ng_Nov_2011.pdf
I løpet av 2011's 10 første måneder er det registrert 27.970 tilfeller av meslinger. Og hvem er det som er smittet?

Sitat

Vaccination status was known for 83% (23 112 cases) of the reported cases. Of these, 82% (18 927) were unvaccinated and 13.5% (3 114) had only received one dose.

Ikke overraskende var det uvaksinerte som tar førsteplassen på smittede med klar margin. I følge Mx3 så er uansett ikke meslinger farlig, det er bare litt omsorg og noen dager sykeforløp som skal til for uvaksinerte. Så hva sier rapporten om komplikasjoner i forbindelse med meslingtilfellene?

Da tar vi en titt i september-rapporten som bryter dette noe bedre ned. Komplikasjoner ble innrapportert for 5512 tilfeller, altså for ca 20% av alle smittede. Det er komplikasjoner som f.eks encefalitt (hjernebetennelse), lungebetennelse og diare, typiske tilstander som fører til sykehusinnleggeler og behandling. Det er også meldt om åtte dødsfall i forbindelse med meslinger i europa frem i nevnte periode.
Uvaksinerte dominerer også denne gruppen og hele 68% av pasienter med komplikasjoner er uvaksinerte.

Oppsummert:
27.970 tilfeller av meslinger registrert i perioden Januar-Oktober 2011
82% av de smittede var uvaksinerte
20% av tilfellene medførte mer eller mindre alvorlige komplikasjoner
68% av alle registrerte komplikasjoner var på uvaksinerte pasienter

Hvordan kan man da konkludere med at det er uproblematisk å ikke vaksinere seg og at uvaksinerte har et sterkere og bedre immunforsvar enn vaksinerte? For det er jo det Mx3 forfekter, riktignok udokumentert ...
-------------------

Kan du ikke sette deg ned å svare på dette da Mx3? Fremfor kun å spy ut flere linker og åpne nye tråder i en langvarig unnvikelsesmanøver.
Og før du begynner: Argumenterer du med "underliggende lidelser og ukjent medisinsk historie" så gjelder også det argumentet når det brukes om bivirkninger av vaksiner ...

[MortenO]

Glemte forresten å legge ved bildet som viser at statistikken bak din "naturlige nedgang" er manipulert. Du er jo tatt på dette tidligere uten at du har kommet med noe tilsvar.

 Image.png   194,2K   10 Antall nedlastinger

[mamma-x-3]

Tendensene er klare i de industrialiserte landene vi sammenlikner oss med. Nedgangen av epidemier og sykdommer falt drastisk med raskt bedrede levekår. I god tid innen vaksiedekningen var på plass. Les på linken jeg la ved innledningsvis på denne siden. Den viser hva alle nå vet (Selv om MortenO likvel prøver å kneble en litt forenklet kurve).

Tall fra England, USA (og Vest-Europa forøvrig  ) viser det samme: Helsetilstanden til populasjoner bedres helt naturlig og raskt ved velstandsvekst dvs. bedre leveforhold. Dette er ikke revolusjonerende. Dette er fakta. Men det ignoreres nonshalant av tilhengerne i vaksinedebatten.

Igjen ta en nærmere kikk på historien :-D
http://informertvaks...-mot-meslinger/

[mamma-x-3]

Litt flere grafer å bryne oss på:

http://www.preventdi...t_save_us.shtml

[EJ09]

Ikke mye å bryne seg på. De tar feil, siden påstanden om at meslingedøden vil opphøre av seg selv motbevises av at barn dør av meslinger i dag. I land vi liker å sammenligne oss med. Uvaksinerte. Man må være passe tjukk i huet for å tro på en graf som så til de grader blir motbevist av det som skjer i den virkelige verden.
Hva tror folk som sprer slikt skit egentlig? At meslingeviruset plutselig begår kollektivt selvmord?

Dessuten er ensidig fokus på dødelighet dessverre en kjepphest blant antivaksinepropagandaens forkjempere. Hjernebetennelse er ikke noe kjekt å få, selv om man overlever den. Og den er IKKE en sjelden komplikasjon.

[MortenO]

Hvis du, mx3, hadde giddet å lese litt annet enn ensidig propaganda, så hadde du kanskje lært noe om hvordan meslinger spres og hvilke potensielle følger det kan få.
Jeg har lagt ved to dokumenter du kan lese utdrag fra. Bla deg ned til slutten av dokumentet og til seksjonen "Topic of the Month".

Februarutgaven tar for seg: "On the ups and downs of measles"
(da kan vi endelig honorere overskriften for denne tråden som heter "Interessant om meslinger")

Marsutgaven tar for seg: "The paradox of measles cases among the vaccinated"
(den kommer du ikke til å like for der argumenteres det mot dine feilslutninger om effekt av vaksinen)

Resten av dokumentene inneholder innrapporterte data om meslingutbrudd i Europa og konsekvensene av de, men det kan du bare hoppe over (som vanlig).

Vedlagt(e) fil(er)

•  SUR-EMMO-European-monthly-measles-monitoring-March-2012.pdf   942,66K   3 Antall nedlastinger
•  SUR_EMMO_European-monthly-measles-monitoring-February-2012.pdf   1,69MB   2 Antall nedlastinger

Dette innlegget har blitt redigert av MortenO: 27 mars 2012 - 09:06

[Anonym bruker]

MortenO skrev 26 mars 2012 - 13:22:

Glemte forresten å legge ved bildet som viser at statistikken bak din "naturlige nedgang" er manipulert. Du er jo tatt på dette tidligere uten at du har kommet med noe tilsvar.

Image.png

Du har mange gode poeng MortenO, men denne grafen viser jo nedgang før vaksinen, selv om nedgangen er langt fra så dramatisk som en først får inntrykk av.

[EJ09]

Den ikke-manipulerte grafen viser først og fremst en enorm variasjon fra år til år, med en nedadgående trend fra 1935 til 59. Men det er da heller ingen som bestrider. Hva prøver du å si?

[mamma-x-3]

:-)  Verdt å lese om meslinger og realiteter:

http://insidevaccine...e-grim-reality/

[MortenO]

Du spyr altså ut ENDA mere fjas uten å engang svare på et eneste innlegg i en tråd du selv har startet?!

Hvordan forventer du at noen skal ta dine innlegg/linker seriøst når du ikke klarer å svare på et eneste spørsmål?
Du har startet 99% av alle tråder i dette forumet gjennom de par siste årene uten å komme med EN ENESTE VERIFISERBAR påstand som holder vann.