Gå til innhold

Se også disse forumene:
Kvinneguiden Doktor Online
Foto

2011 - et interessant år med økende vaksineskepsis


  • Logg inn for å svare
6 svar til dette emnet

#1 mamma-x-3

mamma-x-3

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 104 Innlegg:

Skrevet 04 januar 2012 - 22:05

".....A lot happened in the vaccine industry in 2011 -- a year of accelerating change and increased awareness among the people. One of the big realizations that hit home in 2011 is that vaccines are far more dangerous than most people previously thought, and even conventional scientists are starting to question theover-vaccinationof infants and children...."

10 viktige vaksineoverskrifter:

http://www.naturalne...l#ixzz1iWdKm8HF

Annonsebilag
Annonsebilag

#2 MortenO

MortenO

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 119 Innlegg:
  • StedRingerike

Skrevet 06 januar 2012 - 10:07

2011 var utvilsomt et interessant år.

ECDC (European Centre for Disease Prevention and Control) følger utviklingen på forskjellige smittsomme sykdommer. Jeg tar ett eksempel her og det er overvåking av meslingutbrudd.

Rapporter for hver eneste måned finner dere her:
http://www.ecdc.euro...Pages/emmo.aspx

Tar man november-rapporten så finner man data som ikke bare er bra:
http://www.ecdc.euro...ng_Nov_2011.pdf

I løpet av 2011's 10 første måneder er det registrert 27.970 tilfeller av meslinger. Og hvem er det som er smittet?

Vaccination status was known for 83% (23 112 cases) of the reported cases. Of these, 82% (18 927) were unvaccinated and 13.5% (3 114) had only received one dose.


Ikke overraskende var det uvaksinerte som tar førsteplassen på smittede med klar margin. I følge Mx3 så er uansett ikke meslinger farlig, det er bare litt omsorg og noen dager sykeforløp som skal til for uvaksinerte. Så hva sier rapporten om komplikasjoner i forbindelse med meslingtilfellene?

Da tar vi en titt i september-rapporten som bryter dette noe bedre ned. Komplikasjoner ble innrapportert for 5512 tilfeller, altså for ca 20% av alle smittede. Det er komplikasjoner som f.eks encefalitt (hjernebetennelse), lungebetennelse og diare, typiske tilstander som fører til sykehusinnleggeler og behandling. Det er også meldt om åtte dødsfall i forbindelse med meslinger i europa frem i nevnte periode.
Uvaksinerte dominerer også denne gruppen og hele 68% av pasienter med komplikasjoner er uvaksinerte.

Oppsummert:
27.970 tilfeller av meslinger registrert i perioden Januar-Oktober 2011
82% av de smittede var uvaksinerte
20% av tilfellene medførte mer eller mindre alvorlige komplikasjoner
68% av alle registrerte komplikasjoner var på uvaksinerte pasienter

Hvordan kan man da konkludere med at det er uproblematisk å ikke vaksinere seg og at uvaksinerte har et sterkere og bedre immunforsvar enn vaksinerte? For det er jo det Mx3 forfekter, riktignok udokumentert ...
  • ostepop123 og EJ09 liker dette
Du har rett til dine egne meninger, men ikke til dine egne fakta.

#3 mamma-x-3

mamma-x-3

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 104 Innlegg:

Skrevet 06 januar 2012 - 14:37

Typisk å presentere blanke tall vedr meslinger uten å se hva som skjuler seg bak tallene. Velkjent skrekkpropaganda. Hva vet vi om underliggende sykdommer, alder, svekkelser pga feilernæring, om de hadde svekket immunforsvar grunnet tidligere (nylig) sykdom etc etc. Hva menes med ikke- vaksinerte? Kun utelatt MMR vaksine eller 100% vaksinefrie tilfeller. Hvor mange 100% vaksinefrie fikk komplikasjoner - og viktigere - hvor mange kom seg igjen UTEN varige mén?

Bildet ville blitt et ganske annet dersom vi gikk tallene i sømmene. Du her rett i det du sier om meg. Jeg er hverken redd smitte eller sykdommer ang meg og mine barn. Dette burde ikke foreldre generelt heller være. Barn i Norge (dersom vi har fokus på god, sunn livsstil og gode matvaner), tåler langt mer enn vi gir dem en sjanse til ("skrekktallene" som Morten O viser oss langt fra sannheten om hvem som får komplikasjoner og hvorfor). Ingen grunn til panikk.

Denne artikkelen er nyttig lesning ang. nettopp meslinger. Jeg siterer herfra:
"Poverty and malnutrition is the problem, not the measles. We should fear the MMR vaccine, not the illness...."

Lykke til med lesningen. Ser fram til at du, Morten O, kommer med tilfellene bak tallene. Her ligger det interessante. Og ja, det er uproblematisk at uvaksinerte får meslingene I seg selv. De livsvarig immune videre. Vi vet at smitteringer forekommer blant uvaksinerte, nettopp pga naturlig immunitet :-)

http://littlemountai...ot-the-measles/

#4 MortenO

MortenO

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 119 Innlegg:
  • StedRingerike

Skrevet 06 januar 2012 - 14:48

Før du kaller dette skrekkpropaganda kan du i det minste forsøke å argumenter seriøst i forhold til hva med denne datasankingen som er feil.

Hvis din argumentasjon er gyldig, så gjelder den også for de få som får alvorlige bivirkninger av vaksine.
Din egen argumentasjon fører dermed til følgende påstand:
"Vaksineskader er skrekkpropaganda. Hva vet vi om underliggende sykdommer, alder, svekkelser pga feilernæring, om de hadde svekket immunforsvar grunnet tidligere (nylig) sykdom etc etc."

Er du enig eller uenig i at argumentasjonen du selv fremmer må gjelde for begge tilfeller? Hvis ikke, forklar hvorfor?
Du har rett til dine egne meninger, men ikke til dine egne fakta.

#5 mamma-x-3

mamma-x-3

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 104 Innlegg:

Skrevet 06 januar 2012 - 15:06

At sykdommer kan gi komplikasjoner vet vi alle. Å bygge vÅre barns eget naturlige immunsystem sunt og robust er den beste barriere for Å stÅ i mot og ellers tÅle sykdommer som mÅtte komme. Å gi barnas eget immunforsvar en sjanse skulle ikke være sÅ kontroversielt. Men jammen er det som Å fyre i ovnen med knusktørr ved...

Å ikke fortelle hvem som fÅr komplikasjoner er Å nekte Å se sannheten i øynene. Les artikkelen. Den sier pÅ en glimrende mÅte hva jeg mener med skrekktall og propaganda.

At det gÅr an Å fÅ foreldre med pÅ gi den mengden vaksinedoser som anbefales til sped- og smÅbarn, uten at de vurdere konsekvensene, er egentlig ganske underlig. Dette er konsekvensen av Å kun vise fram sykdomstall og komplikasjoner - og utelukke/bagatellisere bivirkningene fra selve vaksinene.

Nice try, Morten O...

#6 MortenO

MortenO

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 119 Innlegg:
  • StedRingerike

Skrevet 06 januar 2012 - 15:17

Skal jeg tolke ditt unnvikende svar på spørsmålet som at helse-historikk kun er relevant for bivirkninger og komplikasjoner av vaksinerte?

Mulig du kun glemte deg litt, så jeg kan gjenta:

Din egen argumentasjon fører dermed til følgende påstand:
"Vaksineskader er skrekkpropaganda. Hva vet vi om underliggende sykdommer, alder, svekkelser pga feilernæring, om de hadde svekket immunforsvar grunnet tidligere (nylig) sykdom etc etc."

Er du enig eller uenig i at argumentasjonen du selv fremmer må gjelde for begge tilfeller? Hvis ikke, forklar hvorfor?


Du har rett til dine egne meninger, men ikke til dine egne fakta.

#7 EJ09

EJ09

    Nytt medlem

  • Medlem
  • Pip
  • 114 Innlegg:

Skrevet 06 januar 2012 - 21:54

mamma-x-3 avkledd nok en gang på tankefeil, bias, manglende logikk, irrelevante "argumenter" og rett og slett bullshit. Thumbs up, Morten. :-)